<EM>"Падает он (пока) из-за высокой инфляции, но общее его снижение отражается и на росте долгосрочных заказов, и на падении цен на ресурсы, и на увеличении безработицы. И кризис финансовых рынков связан как раз с тем, что любой финансовый актив по большому счету по цепочке сводится к тому самому конечному спросу, который сегодня и падает."</EM><br />
Не ожидал ат аффтара...<br />
Тотальная ахренея...<br />
Кстати, почему текст не подписан? Но все узнали маэстро...<br />
Этих мер хватило на 1 день. Американские индексы снова ушли в минус (http://lenta.ru/news/2008/10/14/dow/)
Это самый обычный кризис завышенных ожиданий, кризис переоцененности - т.е. когда все говорят "это стоит дорого", но смутно и подсознательно подозревают, что "это стоит дешевле" или "а нужно ли мне это вообще покупать?". Общемировое падение неизбежно, т.к. экономика глобализирована. Пострадают больше всего сырьевые придатки, то есть мы с вами, т.к. цены на все будут переоцениваться в сторону снижения.<br/><br/>Т.е. это, по-моему, дефляция, а не инфляция. Что мы и видим по снижающимся ценам на сырье, которые далее спровоцируют снижение цен на все производные товары и услуги (но не в России, понятное дело). В некотором роде глобальное снижение стоимости компаний - тоже дефляция. Думаю, чем резче это снижение происходит, тем сильнее будет дефляция в реальном секторе.<br/><br/>Возможно, накачка рынков вновь напечатанными деньгами временно заглушит дефляционные побуждения в экономике, но т.к. дефляционные побуждения не связаны с наличием кредита, существенной роли это не сыграет - зато в чуть отдаленном будущем может вызвать сильную инфляцию. А сейчас, возможно, люди переосмысливают свое существование на уровне подкорки: "тучные годы сменяются на голодные". Всегда радоваться может лишь психически больной человек, а нормальный человек обычно к зрелости уже научен жизнью после успехов ожидать падений, а при падениях - не отчаиваться и ждать успехов. Экономические кризисы в первую очередь продиктованы динамикой жизни. Каждое сжатие сердечной мышцы - это тоже маленький кризис. Но он толкает кровь по венам.<br/><br/>Конечно же, марксистская наивная вера в то, что кризисы можно устранить вводом планирования, находится на уровне юношеского максимализма. (впрочем, я сам верю в то, что более глобализированная и открытая информатизация общества может по крайней мере минимизировать глубину падения при кризисах).<br/>
По поводу "юношеского максимализма". Реструкторизация эконмики Штатов как раз и начинается с социалистических принципов: национализации крупнейших банков и страховых контор, в которые планово вливаются ликвидности "плана Полсона". Следующими, вероятно, будут крупные промышленные предприятия, а-ля GM, Форд и пр.
Посмотрим, что будет в будущем. Я уверен, что эти "нацинализированные" банки купят потом частники.<br/>
частникам покупать не за что, они же деньги не печатают... Можно сделать ход "конем": кредитнуться у ФРС, что бы у него (или родственной госструктуры) потом купить изрядно подешевевший банк или гигант автопрома... Все это мне изрядно напоминает просто приход (или назначение) нового управляющего конторой.. чем тебе не социализм, только с одной разницей, - вечное психологическое давление, что ты кому-то должен.. гы..
Частники потом кредит возьмут под выкуп.<br/><br/>Да и как Вы понять не можете - отсутствие частной собственности на средства производства - это то, что имеет каждый работающий в любой мелкой или крупной корпорации. Это просто доведенная до абсурда идея - раздуть одну корпорацию до размеров государства. Проблем чисто экономических это не решает.<br/>
..еще один "либераст".. И снова звучит слово "кредит"... Если товар куплен не в кредит, то, фактически, это собственность финучереждения, а в случае гигантов промышленности, финучереждением служит ФРС США, под видом Фанни, Фредди, Меррил Ллойдов, Морганов Стенли и прочих национализированных инвестконтор. То бишь фактически - вы не собственник, а всего лишь завхоз на госпредприятии в США. Ну как вы не можете этого признать, еперный гудок!??
Это все слова и схемы. Вы - как и любой марксист - забываете понятие собственности. Что касается банковских учреждений, то реальность такова, что им остаются долги, к реальному сектору не имеющие большого отношения. Банковская деятельность при капитализме - расстрельная как бы сказали в совке.<br/><br/>Другими словами, я могу взять кредит, сделать на нем деньги и получить собственность, отдать долги - т.е. спихнуть кредитный пузырь на кого-нибудь еще. Собсвтенность у меня остается абсолютная, без всяких зеленых бумажек. А вот кредитный пузырь - это в конечном итоге головная боль банковской системы.<br/><br/>А Вы какую-то ахинют про завхозов пишете. Ничего ведь не понимаете.<br/>
Статья, хоть и не отточена, но по делу и верная.Особенно про врача и ванну, да и вообще у МХ каламбуры первосортные :) .Уважаемые авторы, пишите побольше практического, т.е. куда переезжать, как скоро наступят различные перемены в нашей российской жизни. Чтобы знать заранее.
Переезжайте в Кремль! Там "различные перемены" и кризисы легче всего переносятся :-)))
Интересно сбегут ли наши чиновники после того как наша промышленность окончательно грохнется. Впрочем им наверное счета в западных банках перекроют и денюжки прихватизируют, бежать-то будет некуда. <br />
И что тогда они будут делать народ то их защищать не пойдет. Наверное запрутся все в Москве стянут к себе войска и будут нести круговую оборону, в первую очередь от собственного народа, готового их растерзать.<br />
А людям в такой ситуации только и останется, что в леса подаваться и заниматься натуральным хозяйством.<br />
Просто полный пипец до чего страну довели. <br />
И всем думающим людям понятно, что сейчас только цветочки, а ягодки в 2009 - 2010 году начнутся.
Уважаемые "событейники"!<br />
Касаемо конкретных мер, которые могут предотвратить/снизить риск глобального влияния кризиса на наш с Вами завтрашний день, могу сказать следующее...<br />
Я вывел деньги с банковских счетов. Большую часть вложил в сырьё своего предприятия. Остальное в нал. И это сделано после глобального анализа "сегодняшней" ситуации. Нас ждет серьезная деинфляция, а потом как следствие инфляция. Это неизбежное явление, вопрос только во времени и масштабах. В статье грамотно показана зависимость кредитных денег и реальных, т.е. подкрепленных спросом.<br />
Затаились.....ждем....
Сейчас у нас галопирующая инфляция, а нас ждет гиперинфляция. Наличные рубли вам не помогут к сожалению.
Когда наступил стабилизец, один знакомый сказал: "Пережили голод - переживем и изобилие!" Похоже, он был прав...
Статья довольно пессиместичная. Но как я понимаю в ней описываются перспективы американской экономики а не российской.<br />
У нас наоборот цены упадут. Те кто получал огромные прибыли (строители, ритейлеры) будут получать как все. Недвижимость упадёт, жильё станет более доступным.<br />
Правдо тяжело наверное прийдется тем кто раньше кредитов набрал. Особенно ипотечникам.
"У нас" цены никогда не падают. Упадет покупательная способность. Сейчас пенсионеры облизываются на глазированные сырки на витрине, а будут облизываться широкие массы трядщихся
Браво !
Вот, вы все такие умные! Ну подскажите как готовиться домохозяйствам. Копить деньги? В какой валюте? Кредиты в долларах отдавать досрочно или наоборот под гиперинфляцию они станут маленькими? Почему растет долбанный доллар, если все так плохо у Амеров. Люди, будьте добренькие, подскажите что-нибудь дельное......
У меня двое детей и я хочу подготовиться. Все пишут разное и никто не приводит никаких конкретных эффективных действий для простых людей. Вот пишут отдавать кредиты, зачем если будет гиперинфляция, то они обесценяться и отдавать надо будет мало. Или я что-то не так понимаю?
Делайте как я. Я посмотрел на бытовую химию, которой чаще всего<br />
пользуюсь - стиральный порошок, мыло, зубная паста, моющие средства.<br />
Обычно я покупаю на квартал. Но сейчас я купил на полгода-год. С одной<br />
стороны, это гарантия, что при исчезновении товаров, я еще продержусь<br />
годик, а с другой стороны - защита от инфляции в течение того же<br />
годика. Срок годности у химии обычно 2 года, так что хорошим товаром<br />
можно запастить впрок без проблем - было бы куда складировать.<br/><br/>Выигрышь<br />
в любом случае есть. При кризисной ситуации надеяться, что через<br />
полгода появится товар лучшего качества - не стоит. А это -<br />
единственный аргумент в пользу покупок по мере текущего использования.<br/><br/>С<br />
едой хуже дело обстоит - одной тушенкой сыт не будешь, хотя она и долго<br />
сохраняется. Так что - как и с централизованным электроснабжением и<br />
отоплением - нужно надеяться, что "авось свезет". Потому что сделать с<br />
этим ничего толком нельзя одному взятому "домохозяйству". На то страна<br />
и нужна, чтобы решать проблемы сообща.<br/>
Важнее, конечно, в такой "непонятной" ситуации поддерживать текущие запасы, т.е. чтобы не возникало моментов, когда вообще ничего дома нет. Это требует некоторых усилий по контролю, но зато локти кусать не придется - время бесшабашности еще придет, если кризис переживем.<br/>
Продажи «Капитала» увеличились по сравнению с 2005 года в три раза. Так, три года назад издательство продало всего 500 экземпляров главного труда основоположника научного коммунизма, а до конца этого года планирует реализовать уже 1500 книг. При этом Шютрумпф отмечает, что в настоящее время основными читателями «Капитала», написанного почти полтора века назад в эпоху развития капитализма, являются представители «молодого академического поколения, которое должно знать, что неолиберальные обещания счастья не подтвердились», передает РИА «Новости». <BR><BR>"По мнению Маркса, обмен деньгами и услугами между капиталом и трудом является неравным обменом. В результате усиленной эксплуатации доходы рабочих относительно (а возможно, и абсолютно) уменьшаются, а конкуренция постоянно угрожает безработицей. «Централизация средств производства и обобществление труда достигают такого пункта, когда они становятся несовместимыми с их капиталистической оболочкой. Она взрывается. Бьет час капиталистической частной собственности. Экспроприаторов экспроприируют», - прогнозировал Маркс."<BR>
А государство по теории Маркса - это не капиталист, да? :o) Какой же он ученый после этого, если методологию не соблюдает.<br/>
И я поэтому уверен, что К.Маркс сильно лукавил - т.е. он бредил мегакорпорацией - мечтой любого истинного капиталиста-монополиста. Любой капиталист-монополист спит и видит разорение его конкурентов. Фактически же это эволюция бизнесмена, желающего вырваться из нищеты, в авторитарного правителя, переход количества денег в новое качество - безраздельную власть над людьми.<br/><br/>Очень ловко все он обставил. Поэтому совершенно неудивительно, что его теория так притягивает политиков - К.Маркс предложил готовый рецепт завоевания власти. Хорошая песня на эту тему есть у Л.Трубецкого - "Капитал", очень четко подметил автор песни суть творения К.Маркса.<br/>
Мария! Вы лучше воспитанием детей занимайтесь, смотрите, чтобы дочь или сын в 15 лет не стали «молодыми родителями». И поменьше читайте эти «желтые» статейки, не превращайте свою голову в урну для мусора. Статейка то никакая. Автор, видимо, раньше Экономикс наизусть выучил, а теперь отрывками вспоминает и на сайт вбрасывает. Хотя, может, и шарит он в этом всем, только вот вам лапшу на уши вешает.<BR><BR>Вы пишете: «Почему растет долбанный доллар, если все так плохо у Амеров?». А кто сказал , что у них так плохо? А с голоду еще не мрут? Ах да, забыл, это же по ящику телесериал крутят: «кризис, кризис, все пропало»! Да у Амеров все в шоколаде, а после данного т.н. кризиса еще круче будет, и во всей «цивилизованной и демократической» Семерке все «ОК», кушать меньше не станут, на троллейбусы не пересядут.<BR><BR>Никто не приводит конкретных эффективных действий для простых людей? А кого интересуют простые люди? Да и этот спектакль разыгрывается на уровне государств, а вы - внутри государства, единолично вы вряд ли сможете серьезно выиграть или существенно проиграть на фоне остального нашего народа. Проигрывает государство – проигрывает весь народ в целом, и наоборот. Только вот наше государство вместе с нами проиграло не в течение последнего месяца, оно в аутсайдерах уже не одно десятилетие. Спросите, почему? Отвечу – играть не надо было начинать. А сегодня мы все доигрались. Приведу житейский пример: Вы же, Маша, имея двоих детей, в казино не ходите, т.к. печетесь уже не так о своем веселом времяпрепровождении, а о стабильном и уверенном будущем детей, т.к. отвечаете за них, пока они не станут самостоятельными. Это ваша семья, и вы не подвергаете ее необоснованному риску, а тем более не хотите причинят сознательный ущерб. Так? (Ну, я надеюсь, что так.). А вот, к сожалению у нашего народа нет таких достойных опекунов, есть какие – то непонятные няньки-перебежчики, для которых наша страна – как чужая квартира, и главное для них не опека и воспитание народа, а как бы побольше с нас бабла срубить за то время пока доступ для них в квартиру свободен, да чего-нибудь прихватить с собой из нашего дома. Да и в доме они бардак устроили - дети дерутся и тупеют, родителей своих на хер посылают …. . В итоге наше хозяйство идет на убыль, и семья разваливается.<BR><BR>Если не ленитесь, почитайте обсуждение статейки: «Мировой кризис: что делать дальше?»<BR><BR><BR>Ребята, пишущие здесь комментарии, а вы хоть понимаете что такое финансы и экономика? Да неужели? А, по-моему, что статья, что комментарии – мракобесие.<BR><BR>Только один написал, хоть что-то, что с реальностью стыкуется (продублирую, т.к. на этом сайте - это золотые слова):<BR>Некто // 14.10.2008 15:20<BR>Какой ещё, нафиг, "золотовалютный резерв"??? Как можно потерять того, чего просто не существует???<BR><BR><BR>
БРАВО ! <br />
Согласен.<br />
Жаль, что нельзя комментарий в Топ поднять.
...кризис будет активно продолжаться, а значит, к нему нужно готовиться. И морально, и профессионально. Для последнего, впрочем, <STRONG><U>нужны специалисты, которых среди денежных властей различных стран мира почти нет.</U></STRONG><br />
<br />
---------------------------------------------------------------------------<br />
Михаил Леонидович, по-Вашему получается почти драматическая ситуация для мира в целом. <br />
Если нет спецов среди денежных властей, как Вы говорите, то тогда спецы придут "со стороны". Ведь фармация после нынешнего финансового кризиса всё-равно должна смениться. Всемирные финансовые воротилы просто так без боя сдавать своих позиций не будут и следовательно конфликт интересов неизбежен. Конфликт не на жизнь, а на смерть. Т.е. возможна большая война?
Guess, пиши правильно: Драматический театр с очень, ну очень впечатлительными зрителями-фантазерами.<BR> Дж. Роулинг с ее "Гарри Поттером" отдыхает!!! Пишите книжки, и в Голливуд, к Стивену Кингу. Хотя нет, по зомбоящику кино "Кризис - пожиратель" все-таки эффектнее, да и актеры профессиональные, с "именем". <BR><BR>P.S. Я, даже и не предпологал, что одурачивание может быть таким действенным. Неужели, отрезвление никогда не наступит? Вот что страшно!<BR>
Это похоже на одурачивание?<br/><br/>http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1041039&NodesID=4<br/>http://www.kommersant.ru/news.aspx?NewsID=133768&NodesID=4<br/>
Ты хочешь сказать, что когда американец не особо задумываясь заправляет бак своего Форда или Крайслера 80 литрами бензина – его затронул т.н. мировой кризис? Ай, ай, бедный американец, он так страдает. Наверное, на последние заправляется. Да? Да они об этом никогда и не задумывались, не сегодня, и не до «кризиса». Смотрел в нете ролик с вопросом к американцам: «Как на вашей жизни отражается финансовый кризис?», так ни один из опрошенных (в ролике у человек 10 брали интервью) плохо себя не почувствовал, жизнь и уровень потребление не ухудшились.<BR>А по другой ссылке: «Один банк куплен другим» - Ну и что – большое событие, «финансовые проблемы»? Один поглотил другого. И что? Шильду поменяют у входа и печать, вот и все влияние на «экономику» страны такого поглощения. Ничего же никуда не делось. Их паразитарное воздействие не уменьшилось. А ты не задумывался, почему банки, ничего не создавая никаких благ (т.е. пользы нам с табой) так быстро нарастили капитализацию, а множество промышленных предприятий (кстати, создававших продукт и приносивших реальную пользу) стремительно исчезли, развалились? Зачем о банках переживать, они что, создают добавочный продукт? Банки – паразиты, а в современной системе – вредоносные паразиты.<BR>Уперлись , блин, в эти графики и коэффициенты. Тренд пошел вниз – сразу «ай, ай, караул, горе будет», а вверх – с важным видом типа эксперта произносят «Рост экономики!». Вы вникните в понятия финансы и экономика перед тем, как поднятый шум поддерживать, «экономисты» блин. Такое чувство, то кроме Экономикса и Коммерсанта ничего в жизни не читали. Новое поколение с облегченным мозгом. Да любой существующий тренд напрямую зависит от того, какую «утку» в прессе и по телевизору пустят. Слухи создают неразбериху или панику и все управляемое стадо «финансистов-трейдеров» мечется вверх-вниз. А то начитались про «невидимую руку» рынка, а рука то хорошо видна, если внимательно смотреть, и не рука даже, а лапа. А вот реального кризиса не видите. В башке у каждого кризис. Не туда смотрим, т.к. нас отвлекают. Ты глянь на улицу – подростки с пивом, как с соской ходят и сигаретка еще наверх, и им еще рожать новое поколение. Да какая разница, какой тренд, если общество больное. <BR>Да и что за мода, живя у нас все считать в ден. знаках чужого государства? Что народ, что президент. «Патриоты», блин.<BR>А , Коммерсант – это типа «независимая объективная пресса»?<BR><BR>Не удерживаюсь спросить, ребята, а какого вы все возраста? Может, зря я все-таки так напираю?<BR><BR><BR>
Вы не догоняете. Чтобы начать дело, нужны деньги. Откуда их брать, не подскажите? Или Вы как на комсомольской стройке - будете своим рабочим обещать, что зарплата будет большой, через полгода как раскрутимся?<br/><br/>Головой как раз Вам нужно думать.<br/>
Что бы начать дело - деньги нужны? Уверен, Леша? Может, еще мне расскажешь, как деньги «работают»? А все-таки – сколько тебе лет, Алексей?<BR>А я , дурак, думал, что нужно желание работать и голова с мозгами на плечах. А тут, оказывается – достал бумажек пачку – и пошла работа. Ну прямо – детский сад. Ты кроме типа «экономических газет» и книженции «Экономикс» знаком с чем-нибудь соответствующим действительности?<BR><BR>Что, так сильно желаешь начать дело? А, Делец? Может у тебя еще и идея есть, чем заниматься хотелось бы? Или только желание бабок срубить, палец о палец не ударив?<BR>Расскажи об идейке – «специалисты в экономике», здесь присутствующие «помогут» тебе.<BR><BR><BR><BR>
А сегодня, 16 октября, ещё хлеще: http://lenta.ru/news/2008/10/16/index/<br />
Кстати, скоро начнут валиться многие банки в РФ. В смысле, выдачу вкладов заморозят.
И куда же они валятся? А, банковский специалист? Важно - не когда, а куда (к кому) и почему.<BR><BR>И еще для «экономистов» – если бы власти думали о вас, то реальную нефть не меняли бы на бумажки, а их не складывали бы в резерв, которым так кичились (какой из бумажек ЗВР, максимум – это резерв макулатуры, а при современной системе – и бумаги той на самом деле нет, только нолики на счете. Дожили – меняем нефть на нолики. Ноликами не погреешься, дом не обогреешь, а вот Запад нашей нефтью перегревается (так, ради смеха скажу – потребляют в 4 раза больше мороженого)). И какая в таком случае разница, 100 долл. дают за баррель или 500? А вот если бы создали из той нефти резерв – можно было бы n-лет не платить коммуналку. И никто и ничто не пострадало бы, и 0 -% инфляции, если уж она для вас так сильно важна. Но у нас же рыыынок – кто лапу первый наложил – того и добро. Вот и экономика – и плевать тогда на курсы валют и другую херню на графиках. Так же и по продуктам и с/х и промышленностью. Только – это ж нужно думать, а когда нам – мы же валюту «зарабатываем». Наверное зеленый салат делать собрались?<BR><BR><BR>
И куда же они валятся? А, банковский специалист? Важно - не когда, а куда (к кому) и почему.<BR>А у меня такое вот оптимистическое предположение: да государство сейчас будет валить некоторые банки, компании, строителей которые наживались на народе.<br />
Вот сейчас у них и истерика случилась. Подбивают народ на панику и атигосударственные действия.
У нас дома... Ипотечникам стали звонить из банков и ссылаясь на пункт мелким шрифтом - банк вправе потребовать возврат кредита досрочно с уведомлением за месяц. Типа продавайте свою недвижимость и не волнует что её никто не купит. <BR>Кредиты строителям перестали давать совсем - что бы как-то выжить те либо объединяются, либо продаются.<BR>Крупным компаниям, торгующим дорогим товаром, стало не выгодно - спрос упал. Платёжеспособны только ЧП, торгующие мелким оптом. (взято по оплате консультационных эконом услуг).<BR> Цены на жратву растут, на услуги и недвижимость падают.<BR>Все срочно переводят капиталлы в сбербанк (+-2-3банка) поддерживаемых госвливаниями, у остальных кризис ликвидности - кредиторы деньги-то снимают.<BR>Так что ждите, рэкет вернулся, мы идём к ВАМ.<BR>[u][i]
не пугай, не впервой, обычный сценарий.<BR><BR>P/S/ А почему не спишь, кризиса боишся? Страшно?
А я вот чё скажу, ребята.<BR>Были для России времена и похуже.<BR>Хоть и пишет <STRONG>Алексей В</STRONG>, что не радуйтесь кризису он и нас влияет, но каждый заслужит то, что заслужил. <BR>Насчёт финансистов...<BR>Проценты, которые берут банки за свой "труд" сопоставимы или выше рентабельности пром. предприятий. Скромность у них отсутствует напрочь, а величина самой ставки определяется аппетитом банка с оглядкой на остальных "коллег" по цеху.<BR>Надо изменить статус банков, чтобы ставка регулировалась потребностями общества, а не аппетитами банкиров. Сейчас банки живут как коммерческие предприятия. Торгуют деньгами имея на них монополию со всеми вытекающими отсюда последствиями. Подтверждение этому - сегодняшний финансовый кризис. Финансовые мировые силы вытворяют что хотят. Сначала загнали мировые финансы в ступор, а теперь бюджетные деньги(народные) во всех странах мира гигантскими суммами вливаю на спасение и благо народов...опять этим же банкам (банкирам). Круто!
Ваш пост похож на ответ врача пациенту больному раком легкого..."Что делать, что делать... не надо было курить по две пачки в день начиная с 16 летнего возраста."<br />
На самом деле все же понимают, что пенсий у нынешних сороколетних почти наверняка не будет (или будут чисто символические). Поэтому дети - единственная надежда в старости.<br />
Проблема в том, что чем больше ты вкладываешь в ребенка (мальчика), тем охотнее на него наложит лапу государство в виде армии/войны (уголовнику и тупице оружие доверить рискованно, а больному невозможно).<br />
В тоже самое время помощи от государства в "поднятии" детей нет никакой. А со стороны "частника" все заточено на получение прибыли.<br />
Необходимо срочно менять механизмы потребления общественных благ. В качестве первой меры вводить налог на бездетность для мужчин, начиная с 30 лет (как вариант).<br />
Или не надо ничего менять, но тогда надо честно сказать:<br />
"Пенсионная система в стране ликвидируется, набор в армию осуществляется исключительно добровольно на контрактной основе".<br />
Невозможно больше государству одной ногой стоять в "социализме", когда (почти) все отдувались за всех, а другой в капитализме, где за все приходится платить наличными.
Угу, государство гнобит детей, и еще нужно ввести налог на бездетность - чтобы это самое государство уж точно загнобило хоть кого-нибудь.<br/><br/>Это логика шизофреника, не желающего делать выбор.
Ты сам то понял, что написал?<br />
Шизофреник здесь, ИМХО, только ты.
1. "Проблема в том, что чем больше ты вкладываешь в ребенка (мальчика), тем<br />
охотнее на него наложит лапу государство в виде армии/войны"<br/><br/>2. "В качестве первой меры вводить налог на бездетность для мужчин, начиная с 30 лет (как вариант)."<br/><br/>И кто здесь шизофреник?<br/>
ИМХО, ты.<br />
Потому что, если мужик, дожив до 30 лет не решился завести семью и детей, то пусть платит деньги за "порхание по жизни". (сколько я наблюдал таких "красавчегов"...).<br />
В 40 лет этот налог необходимо повышать, поскольку ясно, что семью он не создаст, а если и создаст, то воспитать полноценного ребенка вряд ли сумеет в силу естественного ограничения срока жизни мужчины в нашей стране (средний срок жизни мужчины в России - 57 лет).
А если мужик не хочет ребенка из-за пункта 1? Решайте проблему, потом будут дети. А без решения пункта 1 это будет шизофрения - нельзя ратовать за эти две противоположные вещи одновременно.<br/><br/>Либо Вы - левый и желаете "нагнуть" каждого мужика, либо Вы - правый, и желаете дать возможность мужику самому решить, предложив разумные экономические условия.<br/>
"...дать возможность мужику самому решить,"(с) - вот это очень правильно! Какого х... кто-то будет указывать жениться мне или нет? Вы сначала б...й перевоспитайте,чтобы мужика в раба не превращали, а то,как на конвеере сдохнешь,обеспечивая этих гламурных мразей.<br/>
1. Никто вам указывать насчет женитьбы и не собирается. Просто бабло платите и все. Плати же "гламурным".<br />
2. "Вы сначала б...й перевоспитайте,чтобы мужика в раба не превращали, а то,как на конвеере сдохнешь,обеспечивая этих гламурных мразей".<BR><br />
Может вам лучше начать с себя и знакомиться с девушками в менее "гламурных" местах...
<STRONG>Никакого кризиса нет !</STRONG> [16.10.2008]<BR>Должны расти в цене и акции других компаний из списка Доу-Джонса. Что, в Соединенных Штатах появился другой Hewlett-Packard? Или вымерла половина населения, и потому в два раза упал спрос на продукты, лекарства, машины и развлечения? Нет. Значит работа у «голубых фишек» есть. И конкурентов особых нет – биг-маки даже в Суринаме заставляют жрать. И окорочка, и всё остальное. А не будут – дядя Буш пригонит туда пару авианосцев и негры будут давиться его курятиной наперегонки. Причем Boeing сделает авианосцам новые самолеты, Chevron их заправит керосином, а Verizon Communications покажет наведение порядка по ящику на весь мир. Все будут задействованы, все получат с курятины для Суринама свою долю бабла. Непонятно – отчего тогда акции падают в цене? <BR><BR>http://www.ari.ru/doc/?id=3166
бред сивой кобылы... зайди на CNBC или Блюмберг, посмотри в онлайне на падение DJAI, может проще так.. америкосы осознали, наконец, что на семью из четырех человек необязательно одалживать деньги на 5 машин, можно и двумя обойтись, что жрать много вредно и т.д. Кризис закончится, когда прекратится безумная кредитная накачка домохозяйств, а люди поймут, что иногда можно пожить и на свои кровные..
Читатае до конца по ссылке, хоть написано "понятийным" языком. Но в полне понятно, что кризис - инструмент перераспрнедления собственности и ничего более....
В вышеуказанной статье не названы фундаментальные причины кризиса, а именно - кризис платежеспособности потребителей, из-за которой все и потянулось. Основа принципа Рейганомики, которая практиковалась до текущего момента, - если нет возможности развития за счет рынков новых, - расширять имеющиеся. Под обеспечение этого расширения Америка и печатала свои бесценные фантики, развитие фактически шло за счет расширения рамок кредитованя населения и предприятий, а когда население не смогло оплачивать весь этот ненужный хлам, который понабирало в кредит, получили, то что имеем. Подробнее, - на сайте Хазина, я не буду заниматься плагиатом. Кстати, таких оптимистов, как Вы там называют "либерастами"
Статья эта расположена на достаточно одиозном ресурсе, не идеал, но вполне полезна... Теперь о кризисе платёжеспособсности - по этому вопросу читайте Маркса, что касается пороков капитализма, то он вполне всё ясно и правильно всё написал. Капиталистическая система в принципе НЕ производит потребитлей, она работает только на концентрацию капитала, что и вызывает подобные кризисы.
Это полуправда - капиталистическая система неспособна концентрировать капитал в случае когда в экономике действует стремящееся к бесконечности число капиталистов.<br/><br/>Концентрация капитала возможна лишь при нарушении правил: убийств, вымогательств, отступления от рыночной экономики, а также заведомого использования рычагов дестабилизации - т.е., к примеру, государственного аппарата, который может вводить в заблуждение граждан.<br/><br/>По сути концентрация капитала разрешима вводом прогрессивного налогообложения оборота, т.е. опять же концентрация капитала не является фундаментальным изъяном - она является лишь заметным изъяном, который необходимо уравновесить соответствующим законом. Маркс в очередной раз доказывает, что он политик, а не ученый.<br/>
Это я о цитате из Булгакова
«Непонятно – отчего тогда акции падают в цене?» - А ты «однорукого бандита» (автомат игральный имею ввиду) видел? Дергаешь за ручку – картинки стремительно мелькают, а потом останавливаются, а ты в очередной раз, как дурачок, таращишься на сложившуюся комбинацию и задаешь один и тот же вопрос «Почему?». И так, пока не спустишь все, что у тебя было. Иногда, правда дают выиграть, для поддержания разгоревшегося азарта, и опять отнимут.<BR>Так вот – механизм движения курса акций - идентичный вышеописанному. Обычный лохотрон – казино, никакой экономики, запомни – никакой экономики! Мало ли что дуракам в Экономикс вложили раздел. Да ты же и сам согласился: «Что, в Соединенных Штатах появился другой Hewlett-Packard? Или вымерла половина населения, и потому в два раза упал спрос на продукты, лекарства, машины и развлечения? Нет. Значит работа у «голубых фишек» есть.» Вот такая она – «Новая современная экономика»! <br />
<br />
<br />
Казино!<BR><BR>Дубль - сообщение // 16.10.2008 20:51 видимо глюк, а может моя неловкость рук. Не обращайте внимания. <BR>
Сейчас - казино, когда рынок летает +/- 5% в день, а иногда и все 10% - то это казино. Ну а вообше цена актива, помимо всяческих старомодных fundamentals, очень сильно зависит от ожидаемого роста размеров актива (первая производная) и роста роста размеров (вторая производная). Т.е., например, если Форд делает каждый год 1000 машин, и при этом уменьшает издержки и прибыль его растет, то это хуже для цены его акций, чем если например Форд делает в каждый год на 100 машин больше, при этом прибыль у него нулевая и даже отрицательная, так как он много вкладывает в развитие. Зато он растет, развивается. А если он делает первый год на 100 машин больше, второй на 150, и т.д. - то это совсем то что доктор прописал. Похоже и ценами на сырье. Вот почему нефть так грохнулась? Ведь не стали ее в два раза меньше потреблять, и не станут. Просто было ожидание, что нефти всегда будет чуть-чуть не хватать. И когда ее оказалось чуть-чуть больше чем надо, то она и упала, так как ожидание не сбылось. Тоже самое и с бензином. НПЗ работают с загрузкой 80% сейчас. И бензин $3 за галлон. Потому что его чуть-чуть не хватает. А если НПЗ начнут на 5% бензина делать больше и его станет чуть-чуть много, то цена сразу упадет до уровня себестоимости и владельцам НПЗ прибыли не будет. Поэтому и не строят новых НПЗ уже 30 лет - старых вполне хватает.
Рынок не сейчас – казино, рынок –всегда казино. Схема «работы» рынка и казино идентичны. Только, в казино не убивают и не насилуют ( ну, я, хотя бы, не слышал о таком). <BR>Цена актива от чего зависит? Ты же сам ответил и не заметил этого – от ожидания. Психологическое воздействие, как я и писал раньше. Создаешь панику, и под шумок занимаешься обдираловкой лохов. Что сегодня и происходит: промывка мозга по всем каналам зомбоящика и прессы. Никакой экономики.<BR>Не рынок летает, а курс, в зависимости от сформированных (навязанных нам) ящиком ожиданий (читай психическая перегрузка и движет трендом). Интенсивнее «ездишь по ушам» - быстрее движение курса. <BR>А какая разница Форду, какая цена на его акции, если в рынке производитель «заботится» о потребителе (еле сдерживаю смех, когда о «заботе» пишу )? Форд может выпускать свои жестянки в обычных условиях и при нулевой цене на акцию. Пока ты не решил продавать или покупать тебе по барабану цена акции. Цена на акцию важна для ее хозяина в момент ее покупки или продажи. На разнице курсов паразиты «быки» и «медведи» и рубят бабки. Опять же никакой экономики, а только сраный рынок – казино.<BR>Не на то вы все внимание обращаете, товарищи «экономисты». <BR><BR>Guest, ты что, тоже Экономикс вызубрил?<BR><BR><BR>P.S. Жалко мозг парня.<BR><BR><BR>
«Рыночная экономика нужна чтобы люди друг друга не на%бывали» - глупость. Сущность рынка в том и заключается, что бы одурачить «потребителя» и выжать из тебя побольше. Ты что, на рынке никогда не был? Идеалист больше ты, чем я. В рыночном процессе все начеку и готовы к обману, если конечно они понимают, что такое рынок, иначе – обречены на проигрыш. Кто жестче поступает тот и побеждает, пресловутая конкуренция. Только, вот сегодня эти нелицеприятные качества рынка прикрываются маркетинговыми действиями и ходами. В итоге ты и не врубаешься, что тебя использовали не спрашивая. Экономика рынку побоку, рынок использует психологию.<br />
Экономика не может расширятся, она лишь меняет качественный состав. Не согласен? Тогда ответь, а разве любое, даже самое забитое, к примеру, африканское племя, живущее вдали от современного мира, не имеет экономики? Даже без денег, предприятий, банков и прочих «атрибутов», но все же у них есть собственная экономика, нравится тебе или нет. И куда же, тогда, может расширится экономика, если она формируется человеком и не может существовать без него? Куда расширятся? Разве хозяйство может возникнуть само, в отсутствие человека? А, «экономист»?<br />
Рынок? Да , может быть. Как система использования одних другими, может как расширятся географически, так и углубляться – в зависимости от степени воздействия на мозг, чем сильнее ввел человека в заблуждение, тем больше выжмешь с него. Психология – наука рынка, деловые качества рыночного дельца – порочны априори. Какими бы благими намерениями он не прикрывался – его цель – побольше набить свой карман добром другого. Заметь, Леша - никакого идеализма, одна только правда жизни, каждый на себе испытывал «невидимую руку». А как ее увидеть, если она воздействует на психику. А?<br />
"Деловые качества рыночного дельца – порочны априори"<br/><br/>Мля, сами разбирайтесь со своей кашей, не хочу спорить с догматическими коммунистическими посылами.<br/>
А у вас какие посылы? догматические буржуазные ?:))<br />
Я не знаю что такое "догматические буржуазные" посылы. Объективно существует рыночная экономика. У нее есть ЧИСЛЕННЫЕ закономерности. Если эти "количества" переводить в "качества", то можно сделать вывод, что рыночная экономика существует в том числе для того, чтобы не допускать неэквивалентный обмен.<br/><br/>Например, чтобы бездари, сидящие на нефтяной игле, не могли вечно доить других участников экономики. Для этого эти участники, зачуяв гнет, идущий от нефтебаронов, вкладываются в альтернативную энергетику, которая приводит к обвалу цен на нефть. Если нефтебароны умны, они придумают что-то такое, чтобы подсадить всех остальных на это. Но для этого нужно ДУМАТЬ, а не сидеть на жопе и рычать на рыночную экономику.
Леша, а где ты эту ересь черпаешь? Толковый словарик полистай.<BR><BR>А если это дерьмо (рыночная твоя экономика) и существует, то не надо его тащить в свой дом, пускай там и лежит, где упало, а лучше прибрать с глаз вон.<BR><BR>Да, Алексей, а чем в реале занимаешься? Или секрет? Хотя бы – где учился скажи, если учился?<BR><BR><BR>
Алексей В. пишет: "Рынок отрицает убийства, вымогательства". <BR> А как же наш эталон рынка - США? Да, чуть о "прогрессивной" Европе забыл. Запамятовал, Леша: Ирак, Корея Сев., Югославия, Беларусь, Вьетнам, Афганистан,Россия, Грузия, Украина, .......... и другие страдающие от благ рынка? Стонем от удовольствия?
Привычка смешивать мух с котлетами до добра не доводит.<br/><br/>США - это не рынок и не капиталист, это государственная машина, ничем не отличающаяся от госмашины любой другой страны. Просто она - богаче.<br/><br/>Еще, мля, скажите, что Б.Гейтс и У.Баффет лично спонсируют постройку авианосцев и лично дают команду нападать. Сложно понять, что они такие же подневольные личности в руках госмашины?<br/><br/>Что за коммунистическая каша у Вас в голове.<br/>
Подневольной Личность не может быть по определению.<BR>А руки у госмашины откуда растут? Подумай?<BR>А еще, про эту, как там ее, "невидимую руку" не забудь. Что ж это за тело такое интересное, с "невидимой рукой-лапой"?<BR> <BR>
Руки госмашины растут из общества. Корпорации и капитализм - это всего лишь инструмент. Кровожадность сидит в обществе. И совершенно неважно какие общество инструменты при этом использует - госкапитализм (социализм) или рыночную экономику. В первую очередь история говорит, что разницы нет никакой.<br/><br/>Критикуя США, Вы на самом деле критикуете свою собственную власть. Просто боитесь себе в этом признаться.<br/>
Я критикую США? В очередной раз Лешка ты ничего не понял. Писали тут о тебе, что взаимосвязи «поразительные» выстраиваешь, в разы лучше, чем остальные. Эдакий паучок, путающийся в своей паутинке, кстати ни к чему не прикрепленной, летящей вместе с паучком по воздуху в никуда. Только вот, зачем он летает, наш паучок, если для другого создан?<BR><BR>Инструмент? Если вдруг и инструмент, то, для чего? Что им обрабатывают?<BR><BR>И где же конкретно сидит кровожадность?<BR><BR>Или это ты так «взаимосвязано» признал что, капитализм и корпорации кровожадны, как и кровожадно общество? <BR><BR>История обычно говорит то, что впишут «историки» в книжку, учебник или покажут по зомбоящику.<BR><BR>Если и критикую, то только падшего человека, что бы, может быть, он со стороны себя увидел, прозрел. А под каким он флагом, мне все равно. Только в США эти процессы раньше начались и наиболее явно проявляются, да еще их руками весь мир к грехопадению подталкивают, вот они и фигурируют у меня. Американцы, на самом деле, беднейшие люди (не по холодильнику и «зеленым» оцениваю, разумеется), теряющие человеческое лицо. Перечитай мой текстики, взгляни под другим углом.<BR>Боюсь признаться что критикую собственную власть? Да еще и себе боюсь признаться? – Ну тут ты вообще перебрал, каламбур какой-то. Особенно в последнем предложении.<BR>Для меня – собственная власть – это степень моего самооблодания, власть над собой.<BR>Если ты имел ввиду властные полномочия продажных чиновников, то тут, наверное, даже и тебе с твоими «взаимосвязями» и либеральным взглядом твоим «третьим глазом» очевидно, что товарищи скурвились. Ну что тут обсуждать. Я же не бабка на скамейке.<BR>Повторюсь, проблема не вне, проблема внутри нас, в голове. Падение человека происходит что у нас, что там, на Западе.<BR>Вот так ты за неделю не можешь заметить четкой линии, все в своей паутинке кувыркаешься. Когда распутаешься? Да и хочешь ли?<BR><BR>И, все же , твой возраст?<BR><BR><BR>
Россия уже упала, фигурально выражаясь, в 100 раз глубже остального мира в плане морали, пьянства, табакокурения и наркомании.<br/><br/>Если мой возраст - меньше вашего в 2-4 раза, то ответственность за "грехопадение" несете Вы лично сами. До такого состояния страну довести - это нужно быть совершенно бессовестным и безалаберным. Взрослый лоб, мля. Страну просрал, теперь за поучение молодежи берется.<br/>
А привычка есть мух, и думать что ешь котлету до чего доводит? А , Кулинар?<br />
<br />
Рынок – система. Гос. машина – система. США живут по законам рынка (Ты сам писал). Две подобные системы. У кого из нас миксер в голове?<br />
<br />
Постройку авианосцев США и прочей хрени спонсируешь и ты в том числе. Другой вопрос, что не видишь взаимосвязей. Не будь узколобым, смотри шире. Или ты надрессированный Экономиксом Гомо Сапиенс? Заметь – вторая часть слова экономикс – микс (смешивать). Вот где и мухи, и котлеты, и тараканы и прочее дерьмо – в этой «библии» «современного экономиста».<br />
<br />
Прошу читателей не сердится за упоминание мною Библии вместе с этим чужеродным дерьмом-Экономиксом. <br />
Уважаемый, <STRONG>dfgjahl;jk!</STRONG> ...Какое, кстати, красивое, революционное имя:-)<br />
Я вот смотрю на весь этот диалог со стороны, и просто уже не могу не дать свой комментарий:<br />
С тобой, дорогой товарищь, ведёт дискуссию человек, который явно в три раза лучше тебя понимает все "взаимосвязи" (речь об <STRONG>Алексее В</STRONG>, разумеется). Это просто по тексту видно, по логике изложения. Причём, старается отвечать <U>корректно</U> (потому что, видимо, воспитан по другому).<br />
А ты вместо того, чтобы подумать, и ответить что-либо вразумительное, брызжешь слюной, опускаешься до откровенной ругани, и переходишь на личности. <br />
Не допускаешь мысли, что ты можешь быть не прав? Думаешь, что "пролетарское чутьё" тебя никогда не подводит? ...Напрасно, значит лишаешь себя шанса хоть что-нибудь структурировать в своей голове.<br />
Не опускай, пж-та, уважаемый "квасной патриот", этот сайт на уровень митинга пьяных матросов.
насчет ругани - вынужден согласится, но насчет того, что Алексей В хорошо видит взаимосвязи - терзают смутные сомнения. Алексей В хорошо видит <span style="text-decoration:underline">придуманные им связи.</span><span style="text-decoration:underline"> </span>Одно только "бесконечное число капиталистов" чего стоит. Спасибо поржал.<br/>
"ВИТРИНА" КАПИТАЛИЗМА ТРЕСНУЛА...<br />
---<br />
Исландия подошла к порогу государственного банкротства.<br />
---<br />
...немецкий еженедельник Focus сообщает, что 30 тысяч немецких клиентов банка Kaupthing не могут получить свои вклады. <br />
...теперь немецким клиентам придется ждать выплаты своих вкладов на протяжении нескольких месяцев. <br />
Мировой экономический кризис нанес сокрушительный удар по финансовой системе Исландии. Власти были вынуждены принять закон, значительно усиливающий роль государства в регулировании банковской деятельности. <br />
Крупнейшие финансовые институты страны - банки Kaupthing, Landsbanki Island и Glitnir - были национализированы. <br />
---<br />
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3721349,00.html
<B>Антирыночная риторика неожиданно прозвучала в статье премьер-министра Великобритании Гордона Брауна, опубликованной сегодня в газете Daily Telegraph. </B><br />
По его утверждению, нынешний финансовый кризис «оголил слабости необузданных свободных рынков».<br />
...«Теперь же мы должны создать глобальные институты для эры глобальных рынков и глобальной конкуренции», - подчеркнул глава британского правительства. <br />
---------<br />
http://www.vz.ru/news/2008/10/18/220425.html
И какое место мы будем занимать в этой глобальной конкуренции? И што для этого делается??? Власть балансирует между интересами Америки-весьмир идет к бесплатному образованию-мы-к платному,рентабельность производства у нас 8% в среднем,конкурентноспособность экономики на 51-м месте.Тоесть нам в любом случае быть сырьевым придатком-пока надобность в энергоресурсах есть.А ведь не будет надобности через 20-30 лет.Между интересами элиты-ближний круг к власти.Обидить который нельзя.которым дай-подай баснословную прибыль.Интересам экономики,страны и народа-что вобщем-то одно и тоже отводится последнее место на самом деле.И где мы будем? У нас есть будущее? И ниче ты с этим не сделаеш.Кто-то раньше правильно написал-што тот кто поднялся на распилах,откатах,и т.д строить не может.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!<BR>Вот где - логика и взаимосвязи. И не важно, какой "воротничок".<BR>
Персонального курса для вас не будет. А если бакс сдуется домой - так его больше в 8 РАЗ чем суммарная стоимость товаров и услуг. Нет рубль обвалится может не спорю, потому что любая деятельность кроме финансовых афер (похоже Кудрин и К0 искренне считают что в этом и заключена экономика. Да и вы тоже) задавлена.
Вы - необразованный оборванец.<br/>
Впрочем, такие как Вы - нужны миру, т.к. такие как я белые воротнички неспособны на революции и убийства.<br/><br/>Так питайте же себя ненавистью ко всему окружающему, чтобы какие-нибудь прохвосты направили Ваш гнев в нужное им русло! (авось из этого что-то выйдет путное)<br/>
(впрочем, я сам постараюсь быть подальше от Вас географически, потому как понимаю, что переучивать и перевоспитывать взрослых дядек бессмысленно - в 17-м году их ведь тоже перевоспитывать бесполезно было - зато ура-патриотизм хавают вместо хлеба "на ура") как жаль, как жаль, но судьба у всех разная - у меня судьба - жалеть о просранных в масштабах страны жизнях и возможностях, что сделаешь с этим? ничего. знаю, что если буду лезть - отморозки заедут по морде, было уже. умных ненавидят в России.<br/>
Не, я соврал - в интеллектуальном споре мне пока морду реально не били, на улице было только. Скорее, я имел в виду воинственную риторику Обырвалгов - не уверен я, что в реале бы не получил по мордам за уважение к рыночной экономике.<br/>
Обырвалг=Абырвалг (из "Собачьего сердца" Булгакова)<br/>
Таааак. Кажется Нашего генюя непризнанного пробило на эмоции. Ну что еще делать такому умищу? Сожалеть то ли о конституции то ли о севрюге с хреном. Это из Салтыкова -Щедрина. Может слыхали?<br/>Сппециально для вас как самого умного - экономика отнюдь не сводится к биржевой торговле. И банки - отнюдь не творцы благополучия, а производные от него. Их роль всего лишь посредничество и аккумулирование средств.<br/>"как государство богатеет<br/>и как живет и почему<br/>не нужно золота ему<br/>когда простой продукт имеет"<br/>Пушкин А. С. "Евгений Онегин" Это поэт был такой. Четверостишие об Адаме Смите. Это английский экономист. Один из основателей экономики как науки. Ссылки дать?<br/>Вы хотите его (Смита то есть) опровергнуть. Флаг вам в руки бог в помощь и барабан на шею.<br/>Похоже доказывать вам что-то бесполезно. Думать вы не хотите. Нехватает аргументов - переходите на хамство. Но и это вы делаете как-то по децццки. <br/>Счастливого пути. Вдруг найдете себе мето по сердцу - чудеса еще встречаются<br/>
ВСЕМ:<BR><BR>Белый воротничок? А, может, лучше иметь СВЕТЛУЮ ГОЛОВУ?<BR><BR>А, образованный – это какой? Отсидевший 5 лет в ВУЗе?<BR><BR>А каким боком к революции убийства? <BR><BR>А что такое революция? Отложите газетенки в сторону, выключите зомбоящик, и откройте, хотя бы раз в жизни, толковый словарь. Интеллектуалы, блин.<BR><BR>«Буду лезть - отморозки заедут по морде, было уже. умных ненавидят в России» - А, что , Россия состоит из отморозков, а, самопровозглашенный «умник»?<BR><BR>Мало, читать Булгакова. Булгакова надо еще и понимать.<BR><BR>Меня спросили: «Каким боком демократия имеет отношение к экономике?».<BR>Отвечу: А каким боком демократия имеет отношение к РЕАЛЬНОСТИ? Опять же, почитайте толковый словарь, разберитесь с этимологией слова.<BR>И еще, а вы уверены, что понимаете, что такое экономика?<BR> Еще пишут: «Экономике нет дело до нравственности. Речь может идти лишь об ЭФФЕКТИВНОСТИ.»<BR>Тогда ответьте-ка, какого эффекта вы ожидаете? Может, третий холодильник на кухню, а ПОТРЕБЛЯТЕЛИ?<BR><BR>А вот тут «воротничок» попал «в точку»: «НАДУТЬ - СВЯТОЙ ДОЛГ любого КАПИТАЛИСТА».<BR><BR>И еще один «отблеск» интеллекта «выбеленного воротничка» (читай – выполосканного мозга): «Пенсионеры просрали страну, пусть жрут ливерку. Естественный, мля, отбор научного материализма, а также дарвинизм в придачу».<BR>- Я бы посмотрел, как бы ты запел, если бы тебя и твою семью загоняли в сарай и живьем жгли «цивилизованные» европейцы из «демократической» Европы.<BR>Я диагнозы не ставлю, т.к. не врач, но у «воротничка» явная деструктивная патология сознания. Неужели необратимая?<BR><BR><BR>Поступило мне предложение: «..Так что ты собственно предлагаешь? Напиши прямым текстом, не заставляй людей разгадывать шарады.»<BR>А мы что, так привыкли к фаст фуду? Тем более, что мой вариант ответа уже присутствовал в моих высказываниях. Или разжижение мозга уже достигло критического уровня, с двумя страницами текста разобраться не можем? И это Человек? Высший разум? Зато, у нас есть мобильники с 5.0 мегапикс. камерой, а еще, мы умеем вводить текст, качаясь на стуле и торкая пальцем по клавиатуре, как обезьяна, камнем по ореху. И это - развитие? <BR><BR>Пишет: «Канализировать эти присущие человеку пороки "в мирное русло", т.е. на общее благо».<BR>А это как? Из дерьма конфетку сделать?<BR>А, может, дерьмо нужно выбросить вон?<BR>И что ты понимаешь под благом? Тот же третий холодильник?<BR><BR><BR><BR>
Так выпьем же за светлую голову Бориса Абрамыча. Ура!<br/>
Листание словариков - дело, безусловно, полезное. Однако оно не заменяет собой образование, какая бы светлая голова у тебя ни была. Это ты очень ярко здесь всем продемонстрировал :-)<BR>На вопросы ты отвечаешь вопросами. Приписываешь своим оппонентам несуществующие в действительности качества и взгляды, приклеиваешь ярлычки, а затем риторическими вопросами пытаешься как-то над этими, тобою же выдуманными качествами и взглядами, поиздеваться.<BR>Гордыня тобою овладела, мил человек! Ты уж слишком сам себе нравишься в образе этакого "развенчателя".Ты даже не пытаешься понять оппонента, примитивизируешь его. Не любишь ты людей, Вася... :-) ...Можно я буду тебя так называть? Поскольку ты не представился до сих пор...<BR>Вот скажи, Вася, а почему ты решил, что <U>именно здесь</U> собрались "потреблятели", мечтающие о третьем холодильнике? Может быть здесь форум автолюбителей, или "чат" какой-нибудь подростковый? Что тебя навело на такую мысль?<BR>И если ты всё-таки ты так печёшься о головах посетителей данного сайта, так может пора уже от развешивания ярлыков и от риторических вопросов переходить к делу - начинать что-то утверждать, сеять "разумное, доброе, вечное"?<BR>К сожалению, всё, что ты пока в этом отношении из себя выдавил, звучит так: "Проблема не вне, проблема внутри нас, в голове. Падение человека происходит что у нас, что там, на Западе." ...Можно как-то подробнее об этом грехопадении? И, самое главное, что теперь нам всем делать-то? Как спасать свою душу и голову?<BR>
<STRONG><U>Ты даже не пытаешься понять оппонента</U></STRONG><br />
<STRONG><U></U></STRONG> <br />
<br />
Похоже Вы даже <U>слышать</U> своего оппонента не пытаетесь, не то что <U>понять</U>...<br />
Кривлятесь, как обезьяна перед зеркалом.
Да он же ничего не говорит, этот "оппонент". Много слов ни о чем. Читаю - и создается впечатление, что меня хотят в дерьмо носом ткнуть, заставить уважать хлеб насущный с картошкой прошлогодней. До власти добраться не может - поэтому, нужно кого-нибудь кто подоступнее попинать.<br/><br/>А аргументы этого Абырвалга не интересуют. Абстракционист он у нас - вот и имена использует соответствующие.<br/>
Таааак. Кажется Нашего генюя непризнанного пробило на эмоции. Ну что еще делать такому умищу? Сожалеть то ли о конституции то ли о севрюге с хреном. Это из Салтыкова -Щедрина. Может слыхали?<br/>Сппециально для вас как самого умного - экономика отнюдь не сводится к биржевой торговле. И банки - отнюдь не творцы благополучия, а производные от него. Их роль всего лишь посредничество и аккумулирование средств.<br/>"как государство богатеет<br/>и как живет и почему<br/>не нужно золота ему<br/>когда простой продукт имеет"<br/>Пушкин А. С. "Евгений Онегин" Это поэт был такой. Четверостишие об Адаме Смите. Это английский экономист. Один из основателей экономики как науки. Ссылки дать?<br/>Вы хотите его (Смита то есть) опровергнуть. Флаг вам в руки бог в помощь и барабан на шею.<br/>Похоже доказывать вам что-то бесполезно. Думать вы не хотите. Нехватает аргументов - переходите на хамство. Но и это вы делаете как-то по децццки. <br/>Счастливого пути. Вдруг найдете себе мето по сердцу - чудеса еще встречаются<br/>
Нефть - это простой продукт, проще не бывает. Как был прав Пушкин, как прав...<br/>
********** Алексею А и остальным:<BR><BR>Листание словарика, разумеется, не заменит истинного образования. Да и нет гарантии, что размещенное в словарике соответствует действительности, как и в истории (имею ввиду под историей книжные интерпретации накопленного человечеством опыта). Но разобраться в значении слов можно попробовать через сопоставление различных трактовок терминов, знакомство с их этимологие, сопоставление значений слов в разных языках, обсуждение с другими, …….. – так ведь надежнее, чем основываться, например, на трактовке слова «демократия» газетенкой «КоммерсатЪ». Только для этого словарик и предложил почитать, что бы хоть как то прекратить это словоблудие.<BR>Или тебе, Алексей, кажется, что ты используешь слова в их истинном значении? Только честно ответь, хотя бы сам себе.<BR>И опять же, а что, по-твоему – образование, раз ты оперируешь этим словом?<BR><BR>Вопросов много задаю? А чем еще, как не заданным вопросом можно заставить человека думать? И то, как видишь, не получается. <BR>«Приписываю своим оппонентам несуществующие в действительности качества и взгляды»? Неужели ты знаешь о их ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ качествах и взглядах? Ты с ними лично знаком много лет, или как? Да и какие это качества я приписал?<BR><BR>Так все-таки, по-твоему, я – «выдумщик» или «развенчатель»? Если, все-таки, видишь «выдумщика», то откуда возникло «развенчатель»? А если «развенчатель» - то разве плохо – снять с самопровозглашенного царька корону (венец)? Или, предпочитаешь, что бы они так и существовали – королями выдуманного королевства?<BR><BR>Не люблю людей? А ты уверен, что знаешь, что такое любовь и как она проявляется?<BR><BR>А автолюбители и прочие любители различного барахла и дерьма – не ненасытные ПОТРЕБЛЯТЕЛИ с их якобы «неограниченными человеческими потребностями»? Не, стяжатели, посвятившие жизнь различным цацкам? Для этого она нам дана, что бы прах в прах перерабатывать? Уверен?<BR><BR>Хороший кусочек ты выбрал:<BR>"Проблема не вне, проблема внутри нас, в голове. Падение человека происходит что у нас, что там, на Западе."<BR>И спрашиваешь: «И, самое главное, что теперь нам всем делать-то? Как спасать свою душу и голову?»<BR>И просишь: «Начинать что-то утверждать, сеять "разумное, доброе, вечное"»?<BR>-------------------<BR>А много ты и другие взяли из предложенного нам ранее теми же мудрецами, а? Остановились на ПОТРЕБЛЯТЕЛЬСТВЕ и самоудовлетворении? А, дарвинистские обезьянки – Гомо Сапиенсы? Пока не разберетесь, кто МЫ есть на самом деле, не помогут вам никакие сторонние «замечания и предложения».<BR><BR><BR>
"Капитал" Маркса А.С. Пушкин в постах смотрятся не очень актуально. Советую найти в инете и почитать "Квота или сторонники изобилия" Веркора. Наглядно описаны принципы современной экономики.<br/>
Алексей-ты своим флудом задолбал.С чего ты взял-что твое мнение кому-то интересно.Ты по делу можеш што нибудь предложить?А бла-бла бла-извини уже весь ресурс засрал.Старайся по делу писать.ПО ДЕЛУ.
<STRONG>Товарищу, не раскрывающему своё имя:</STRONG><br />
Василий, попытаюсь ответить на твои вопросы в надежде, что ты прекратишь их задавать:<br />
1. "Или тебе, Алексей, кажется, что ты используешь слова в их истинном значении?" - Я использую слова в том значении, в котором, как мне представляется, их понимает тот, к кому я обращаюсь. Иначе я рискую быть непонятым. А что такое "истинное" значение слов - мне неизвестно. Практического значения это не имеет.<br />
2. "...а что, по-твоему – образование, раз ты оперируешь этим словом?" - Я бы сформулировал так:<br />
Образование - это, во-первых, процесс получения систематических знаний о человеке и окружающем его мире, и, во-вторых, это процесс формирования и развития способностей самостоятельного получения упомянутых знаний, их критического анализа, систематизации и выявления закономерностей. (Возможно в словарике по-другому написано, но я понимаю именно так.)<br />
3. «А чем еще, как не заданным вопросом можно заставить человека думать?» - ну, это, видимо, был риторический вопрос. Полагаю, что ты и сам понимаешь, что не только вопросом можно заставить.<br />
4. "«Приписываю своим оппонентам несуществующие в действительности качества и взгляды»? Неужели ты знаешь о их ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ качествах и взглядах? Ты с ними лично знаком много лет, или как?" - Не обязательно быть знакомым лично. Достаточно следить за комментариями. <br />
"...Да и какие это качества я приписал?" - Да ты сам этого за собой не замечаешь, что ли? Ты же все пороки мира проецируешь на своих оппонентов ("потреблянство" прежде всего). И "не будучи знаком много лет" с человеком, только по одной фразе приклеиваешь ему ярлыки ("кулинар", "надрессированный Экономиксом Гомо Сапиенс", и т.д.). Ты ведёшь диалог таким образом, будто бы перед тобой гей-брокер из "зомбоящика" пожирающий гамбургер с героином. Да тебе, похоже, и не важно, кто перед тобой. Главное, что есть возможность безнаказанно вывалить на него всю свою злобу.<br />
5. "Так все-таки, по-твоему, я – «выдумщик» или «развенчатель»?" - Попытаюсь удовлетворить твой обострённый интерес к собственной личности: По-моему, ты - не реализовавший себя человек, с целым букетом комплексов, пытающийся обвинить в своих неудачах весь белый свет, удовлетворяющий свои амбиции тем, что якобы занят познанием неких недоступных другим "истин", и находящий безопасные способы ставить себя выше других. Этакий персонаж из "Нашей Рашы", разговаривающий с телевизором.<br />
6. "А если «развенчатель» - то разве плохо – снять с самопровозглашенного царька корону (венец)? Или, предпочитаешь, что бы они так и существовали – королями выдуманного королевства?" - А это вообще смешно... Даже комментировать не хочется. Успокойся, Вася, ты - самый главный и самый умный! :-)<br />
7. "А ты уверен, что знаешь, что такое любовь и как она проявляется?" - В нашем случае речь шла о "любви к людям". Я, разумеется, не уверен, что мне известны все её проявления. Но для того, чтобы утверждать, что "ты не любишь людей" мне достаточно знать, хотя бы одно из проявлений её отсутствия. Например, неуважение, нетерпимость, хамство...<br />
8. Далее у тебя идёт пассаж по поводу автолюбителей, с набором вопросов, заканчивающимся вопросом "Уверен"? - Так вот в чём я уверен, так это в том, что ты НЕ понял того, что я хотел сказать. Повторю - здесь НЕ форум автолюбителей. Хочешь высказать своё "фи" автолюбителям - иди на их сайт.<br />
9. "А много ты и другие взяли из предложенного нам ранее теми же мудрецами, а?" - Мне трудно отвечать за других, отвечу за себя: Достаточно.<br />
10. "Остановились на ПОТРЕБЛЯТЕЛЬСТВЕ и самоудовлетворении?" - Понимаю, что тебе очень хочется верить в то, что все вокруг тебя "подреблятели". Вынужден тебя огорчить - не все. Мне, например, "потреблянство" противно в не меньшей степени, чем тебе. Только я, в отличие от тебя, не использую это обстоятельство для "самоудовлетворения".<br />
Алексей.Когда слезеш.Поверь.Ниче ни изменит.Забей на стучание по клавишам.Как вирус.Ниче ни говориш-но говорить уже ни хочется...После твоего флуда.
Сънародници,
Доносниците от ДС и ползователи, т.е. НПГ (Националната Политическа Гадост) доведоха България до дередже 2008 година!
Доносниците от тайните пара комунистически общества, плутосите и ползователи, т.е. СПГ (Световната Политическа Гадост) доведоха цивилизацията на планетата Земя до дередже 2008 година, като
съзнателно подменяха божественно-космическата психофизическа същност на човека (homo sapiens) с едно от комуникационните му изобретения – книжните паричните знаци.
Обречената война на плутосите-меншевики с демосите може да продължи до към 2022 година!
НДЗПЧБ (Независимото Дружество за Защита Правата на Човека в България) и фондация “Болната планета – ВЗОВ” изискват от управляващата коалиция и прилежащата и опозиция да се определят и решат твърдо с кого са? И ако са с демоса (народа) настояваме;
• Да се установи военновременен контрол над държавния резерв, хранителните, водните и енергетичните ресурси!
• Да се въведе готовност за купонна система!
• Да върнат от чу
зачем метать бисер перед поросятами???
Да это не поросята, а настоящие свиньи. Вы разве не слышали про ребят на подкормке ФСБ? О, ими весь русскоязычный интернет забит до отказа. Контрпропагандой якобы занимаются. Суки, меня-налогоплательщика за мои же деньги в дерьмо опускают.<br/>
Для чего ВСЁ делается?
Некоторые говорят - ради светлого будущего.
А один умный человек сказал так:-" Если что то можно найти хорошего в будущем, то это то, что оно за суткм наступает не быстрее чем на один день сразу".
зачем метать бисер перед поросятами???
да щас он снова начал движение к 6500. Повышение, как я и предполагал было искусственным. Хазарва скинулась, скупила немного акций и думала, что все ринутся за ней. Ан-нет. Дураков нет. У народа забрали деньги, т.е. двигатель рыночной экономики, платежеспособный спрос, убит. Так будут убиты и все остальные её элементы, включая производство, да и саму хазарву.
А ты около ямы с дерьмом не живи. Глядишь, и опускать некуда будет.<BR>И не надо тут никому твои деньги, кушай их сам.<BR><BR><BR>
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.
|
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.