• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Когда наступит «щастье»?

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

14.10.2008, 18:02
Гость: ПП

<EM>"Падает он (пока) из-за высокой инфляции, но общее его снижение отражается и на росте долгосрочных заказов, и на падении цен на ресурсы, и на увеличении безработицы. И кризис финансовых рынков связан как раз с тем, что любой финансовый актив по большому счету по цепочке сводится к тому самому конечному спросу, который сегодня и падает."</EM><br />
Не ожидал ат аффтара...<br />
Тотальная ахренея...<br />
Кстати, почему текст не подписан? Но все узнали маэстро...<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.10.2008, 20:50
Гость: гость

Этих мер хватило на 1 день. Американские индексы снова ушли в минус (http://lenta.ru/news/2008/10/14/dow/)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 01:00
Гость: Алексей В

Это самый обычный кризис завышенных ожиданий, кризис переоцененности - т.е. когда все говорят "это стоит дорого", но смутно и подсознательно подозревают, что "это стоит дешевле" или "а нужно ли мне это вообще покупать?". Общемировое падение неизбежно, т.к. экономика глобализирована. Пострадают больше всего сырьевые придатки, то есть мы с вами, т.к. цены на все будут переоцениваться в сторону снижения.<br/><br/>Т.е. это, по-моему, дефляция, а не инфляция. Что мы и видим по снижающимся ценам на сырье, которые далее спровоцируют снижение цен на все производные товары и услуги (но не в России, понятное дело). В некотором роде глобальное снижение стоимости компаний - тоже дефляция. Думаю, чем резче это снижение происходит, тем сильнее будет дефляция в реальном секторе.<br/><br/>Возможно, накачка рынков вновь напечатанными деньгами временно заглушит дефляционные побуждения в экономике, но т.к. дефляционные побуждения не связаны с наличием кредита, существенной роли это не сыграет - зато в чуть отдаленном будущем может вызвать сильную инфляцию. А сейчас, возможно, люди переосмысливают свое существование на уровне подкорки: "тучные годы сменяются на голодные". Всегда радоваться может лишь психически больной человек, а нормальный человек обычно к зрелости уже научен жизнью после успехов ожидать падений, а при падениях - не отчаиваться и ждать успехов. Экономические кризисы в первую очередь продиктованы динамикой жизни. Каждое сжатие сердечной мышцы - это тоже маленький кризис. Но он толкает кровь по венам.<br/><br/>Конечно же, марксистская наивная вера в то, что кризисы можно устранить вводом планирования, находится на уровне юношеского максимализма. (впрочем, я сам верю в то, что более глобализированная и открытая информатизация общества может по крайней мере минимизировать глубину падения при кризисах).<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 14:07
Гость: Слава

&nbsp;По поводу "юношеского максимализма". Реструкторизация эконмики Штатов как раз и начинается с социалистических принципов: национализации крупнейших банков и страховых контор, в которые планово вливаются ликвидности "плана Полсона". Следующими, вероятно, будут крупные промышленные предприятия, а-ля GM, Форд и пр.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 14:18
Гость: Алексей В

Посмотрим, что будет в будущем. Я уверен, что эти "нацинализированные" банки купят потом частники.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 14:49
Гость: Слава

частникам покупать не за что, они же деньги не печатают... Можно сделать ход "конем": кредитнуться у ФРС, что бы у него (или родственной госструктуры) потом купить изрядно подешевевший банк или гигант автопрома... Все это мне изрядно напоминает просто приход (или назначение) нового управляющего конторой.. чем тебе не социализм, только с одной разницей, - вечное психологическое давление, что ты кому-то должен.. гы..&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 17:20
Гость: Алексей В

Частники потом кредит возьмут под выкуп.<br/><br/>Да и как Вы понять не можете - отсутствие частной собственности на средства производства - это то, что имеет каждый работающий в любой мелкой или крупной корпорации. Это просто доведенная до абсурда идея - раздуть одну корпорацию до размеров государства. Проблем чисто экономических это не решает.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 18:53
Гость: Слава

..еще один "либераст".. И снова звучит слово "кредит"... Если товар куплен не в кредит, то, фактически, это собственность финучереждения, а в случае гигантов промышленности, финучереждением служит ФРС США, под видом Фанни, Фредди, Меррил Ллойдов, Морганов Стенли и прочих национализированных инвестконтор. То бишь фактически - вы не собственник, а всего лишь завхоз на госпредприятии в США.&nbsp;Ну как вы не можете этого признать, еперный гудок!??&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 20:56
Гость: Алексей В

Это все слова и схемы. Вы - как и любой марксист - забываете понятие собственности. Что касается банковских учреждений, то реальность такова, что им остаются долги, к реальному сектору не имеющие большого отношения. Банковская деятельность при капитализме - расстрельная как бы сказали в совке.<br/><br/>Другими словами, я могу взять кредит, сделать на нем деньги и получить собственность, отдать долги - т.е. спихнуть кредитный пузырь на кого-нибудь еще. Собсвтенность у меня остается абсолютная, без всяких зеленых бумажек. А вот кредитный пузырь - это в конечном итоге головная боль банковской системы.<br/><br/>А Вы какую-то ахинют про завхозов пишете. Ничего ведь не понимаете.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 20:56
Гость: Алексей В

ахинею

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2008, 01:04
Гость: adc

А у Славки проскакивают светлые мысли, ты его послушай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 03:25
Гость: Южный

Статья, хоть и не отточена, но по делу и верная.Особенно про врача и ванну, да и вообще у МХ каламбуры первосортные :) .Уважаемые авторы, пишите побольше практического, т.е. куда переезжать, как скоро наступят различные перемены в нашей российской жизни. Чтобы знать заранее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 03:59
Гость: Алексей А

Переезжайте в Кремль! Там "различные перемены" и кризисы легче всего переносятся :-)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 06:47
Гость: Старый

Интересно сбегут ли наши чиновники после того как наша&nbsp;промышленность окончательно грохнется. Впрочем им наверное счета в западных банках перекроют и денюжки прихватизируют, бежать-то будет некуда. <br />
И что тогда они будут делать народ то их защищать не пойдет. Наверное запрутся все в Москве стянут к себе войска и будут нести круговую оборону, в первую очередь от собственного народа, готового их растерзать.<br />
А людям в такой ситуации только и останется, что в леса подаваться и заниматься натуральным хозяйством.<br />
Просто полный пипец до чего страну довели. <br />
И всем думающим людям понятно, что сейчас только цветочки, а ягодки в 2009 - 2010 году начнутся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 07:16
Гость: Вячеслав

Уважаемые "событейники"!<br />
Касаемо конкретных мер, которые могут предотвратить/снизить риск глобального влияния кризиса&nbsp;на наш с Вами завтрашний день, могу сказать следующее...<br />
Я вывел деньги с банковских счетов. Большую часть вложил в сырьё своего предприятия. Остальное в нал. И это сделано после глобального анализа "сегодняшней" ситуации. Нас ждет серьезная деинфляция, а потом как следствие инфляция. Это неизбежное явление, вопрос только во времени и масштабах. В статье грамотно показана зависимость кредитных денег и реальных, т.е. подкрепленных спросом.<br />
Затаились.....ждем....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 11:11
Гость: Mentat

Сейчас у нас галопирующая инфляция, а нас ждет гиперинфляция. Наличные рубли вам не помогут к сожалению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 10:48
Гость: Гоня

Когда наступил стабилизец, один знакомый сказал: "Пережили голод - переживем и изобилие!" Похоже, он был прав...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 10:55
Гость: Гость

Статья довольно пессиместичная. Но как я понимаю в ней описываются перспективы американской экономики а не российской.<br />
У нас наоборот цены упадут. Те кто получал огромные прибыли (строители, ритейлеры) будут получать как все. Недвижимость упадёт, жильё станет более доступным.<br />
Правдо тяжело наверное прийдется тем кто раньше кредитов набрал. Особенно ипотечникам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 11:10
Гость: Mentat

"У нас" цены никогда не падают. Упадет покупательная способность. Сейчас пенсионеры облизываются на глазированные сырки на витрине, а будут облизываться широкие массы трядщихся

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 11:08
Гость: Mentat

Браво !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 13:21
Гость: Мария

Вот, вы все такие умные! Ну подскажите как готовиться домохозяйствам. Копить деньги? В какой валюте? Кредиты в долларах отдавать досрочно или наоборот под&nbsp;гиперинфляцию они станут маленькими?&nbsp;Почему растет долбанный доллар, если все так плохо у Амеров. Люди, будьте добренькие, подскажите что-нибудь дельное......

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 13:47
Гость: Секретный циник.

Мария, детей сколько у Вас?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 17:17
Гость: Мария

У меня двое детей и я хочу подготовиться. Все пишут разное и никто не приводит никаких конкретных эффективных действий для простых людей. Вот пишут отдавать кредиты, зачем если будет гиперинфляция, то они обесценяться и отдавать надо будет мало. Или я что-то не так понимаю?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 17:23
Гость: Алексей В

Делайте как я. Я посмотрел на бытовую химию, которой чаще всего<br />
пользуюсь - стиральный порошок, мыло, зубная паста, моющие средства.<br />
Обычно я покупаю на квартал. Но сейчас я купил на полгода-год. С одной<br />
стороны, это гарантия, что при исчезновении товаров, я еще продержусь<br />
годик, а с другой стороны - защита от инфляции в течение того же<br />
годика. Срок годности у химии обычно 2 года, так что хорошим товаром<br />
можно запастить впрок без проблем - было бы куда складировать.<br/><br/>Выигрышь<br />
в любом случае есть. При кризисной ситуации надеяться, что через<br />
полгода появится товар лучшего качества - не стоит. А это -<br />
единственный аргумент в пользу покупок по мере текущего использования.<br/><br/>С<br />
едой хуже дело обстоит - одной тушенкой сыт не будешь, хотя она и долго<br />
сохраняется. Так что - как и с централизованным электроснабжением и<br />
отоплением - нужно надеяться, что "авось свезет". Потому что сделать с<br />
этим ничего толком нельзя одному взятому "домохозяйству". На то страна<br />
и нужна, чтобы решать проблемы сообща.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 17:28
Гость: Алексей В

Важнее, конечно, в такой "непонятной" ситуации поддерживать текущие запасы, т.е. чтобы не возникало моментов, когда вообще ничего дома нет. Это требует некоторых усилий по контролю, но зато локти кусать не придется - время бесшабашности еще придет, если кризис переживем.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 21:40
Гость: Scorpion

Продажи «Капитала» увеличились по сравнению с 2005 года в три раза. Так, три года назад издательство продало всего 500 экземпляров главного труда основоположника научного коммунизма, а до конца этого года планирует реализовать уже 1500 книг. При этом Шютрумпф отмечает, что в настоящее время основными читателями «Капитала», написанного почти полтора века назад в эпоху развития капитализма, являются представители «молодого академического поколения, которое должно знать, что неолиберальные обещания счастья не подтвердились», передает РИА «Новости». <BR><BR>"По мнению Маркса, обмен деньгами и услугами между капиталом и трудом является неравным обменом. В результате усиленной эксплуатации доходы рабочих относительно (а возможно, и абсолютно) уменьшаются, а конкуренция постоянно угрожает безработицей. «Централизация средств производства и обобществление труда достигают такого пункта, когда они становятся несовместимыми с их капиталистической оболочкой. Она взрывается. Бьет час капиталистической частной собственности. Экспроприаторов экспроприируют», - прогнозировал Маркс."<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 22:02
Гость: Алексей В

А государство по теории Маркса - это не капиталист, да? :o) Какой же он ученый после этого, если методологию не соблюдает.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 22:09
Гость: Алексей В

И я поэтому уверен, что К.Маркс сильно лукавил - т.е. он бредил мегакорпорацией - мечтой любого истинного капиталиста-монополиста. Любой капиталист-монополист спит и видит разорение его конкурентов. Фактически же это эволюция бизнесмена, желающего вырваться из нищеты, в авторитарного правителя, переход количества денег в новое качество - безраздельную власть над людьми.<br/><br/>Очень ловко все он обставил. Поэтому совершенно неудивительно, что его теория так притягивает политиков - К.Маркс предложил готовый рецепт завоевания власти. Хорошая песня на эту тему есть у Л.Трубецкого - "Капитал", очень четко подметил автор песни суть творения К.Маркса.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 10:08
Гость: Алексей В

Чтобы далеко не ходить:<br/>http://www.youtube.com/watch?v=tXBHMorsVuU<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 21:53
Гость: .

Мария! Вы лучше воспитанием детей занимайтесь, смотрите, чтобы дочь или сын в 15 лет не стали «молодыми родителями». И поменьше читайте эти «желтые» статейки, не превращайте свою голову в урну для мусора. Статейка то никакая. Автор, видимо, раньше Экономикс наизусть выучил, а теперь отрывками вспоминает и на сайт вбрасывает. Хотя, может, и шарит он в этом всем, только вот вам лапшу на уши вешает.<BR><BR>Вы пишете: «Почему растет долбанный доллар, если все так плохо у Амеров?». А кто сказал , что у них так плохо? А с голоду еще не мрут? Ах да, забыл, это же по ящику телесериал крутят: «кризис, кризис, все пропало»! Да у Амеров все в шоколаде, а после данного т.н. кризиса еще круче будет, и во всей «цивилизованной и демократической» Семерке все «ОК», кушать меньше не станут, на троллейбусы не пересядут.<BR><BR>Никто не приводит конкретных эффективных действий для простых людей? А кого интересуют простые люди? Да и этот спектакль разыгрывается на уровне государств, а вы - внутри государства, единолично вы вряд ли сможете серьезно выиграть или существенно проиграть на фоне остального нашего народа. Проигрывает государство – проигрывает весь народ в целом, и наоборот. Только вот наше государство вместе с нами проиграло не в течение последнего месяца, оно в аутсайдерах уже не одно десятилетие. Спросите, почему? Отвечу – играть не надо было начинать. А сегодня мы все доигрались. Приведу житейский пример: Вы же, Маша, имея двоих детей, в казино не ходите, т.к. печетесь уже не так о своем веселом времяпрепровождении, а о стабильном и уверенном будущем детей, т.к. отвечаете за них, пока они не станут самостоятельными. Это ваша семья, и вы не подвергаете ее необоснованному риску, а тем более не хотите причинят сознательный ущерб. Так? (Ну, я надеюсь, что так.). А вот, к сожалению у нашего народа нет таких достойных опекунов, есть какие – то непонятные няньки-перебежчики, для которых наша страна – как чужая квартира, и главное для них не опека и воспитание народа, а как бы побольше с нас бабла срубить за то время пока доступ для них в квартиру свободен, да чего-нибудь прихватить с собой из нашего дома. Да и в доме они бардак устроили - дети дерутся и тупеют, родителей своих на хер посылают …. . В итоге наше хозяйство идет на убыль, и семья разваливается.<BR><BR>Если не ленитесь, почитайте обсуждение статейки: «Мировой кризис: что делать дальше?»<BR><BR><BR>Ребята, пишущие здесь комментарии, а вы хоть понимаете что такое финансы и экономика? Да неужели? А, по-моему, что статья, что комментарии – мракобесие.<BR><BR>Только один написал, хоть что-то, что с реальностью стыкуется (продублирую, т.к. на этом сайте - это золотые слова):<BR>Некто // 14.10.2008 15:20<BR>Какой ещё, нафиг, "золотовалютный резерв"??? Как можно потерять того, чего просто не существует???<BR><BR><BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 12:51
Гость: Alex

БРАВО ! <br />
Согласен.<br />
Жаль, что нельзя комментарий в Топ поднять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 17:57
Гость: guess

Почему же нельзя?<br />
Сделай <STRONG>Copy_Paste.</STRONG>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 22:47
Гость: guess

&nbsp;...кризис будет активно продолжаться, а значит, к нему нужно готовиться. И морально, и профессионально. Для последнего, впрочем, <STRONG><U>нужны специалисты, которых среди денежных властей различных стран мира почти нет.</U></STRONG><br />
&nbsp;<br />
---------------------------------------------------------------------------<br />
Михаил Леонидович, по-Вашему получается почти драматическая ситуация для мира в целом.&nbsp;<br />
Если нет спецов среди денежных властей, как Вы говорите,&nbsp;то тогда&nbsp;спецы придут "со стороны". Ведь фармация после нынешнего финансового кризиса всё-равно должна смениться.&nbsp;Всемирные финансовые воротилы просто так без боя сдавать своих позиций не будут и следовательно&nbsp;конфликт интересов неизбежен. Конфликт не на жизнь, а на смерть. Т.е.&nbsp;возможна большая война?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.10.2008, 23:20
Гость: jhwhrbvhjhwjvn

      Guess, пиши правильно: Драматический театр с очень, ну очень впечатлительными зрителями-фантазерами.<BR>      Дж. Роулинг с ее "Гарри Поттером" отдыхает!!! Пишите книжки, и в Голливуд, к Стивену Кингу. Хотя нет, по зомбоящику кино "Кризис - пожиратель" все-таки  эффектнее, да и актеры профессиональные, с "именем". <BR><BR>P.S. Я, даже и не предпологал, что одурачивание может быть таким действенным. Неужели, отрезвление никогда не наступит? Вот что страшно!<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 00:48
Гость: Алексей В

Это похоже на одурачивание?<br/><br/>http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1041039&amp;NodesID=4<br/>http://www.kommersant.ru/news.aspx?NewsID=133768&amp;NodesID=4<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 02:47
Гость: fdghmjkj.l

Ты хочешь сказать, что когда американец не особо задумываясь заправляет бак своего Форда или Крайслера 80 литрами бензина – его затронул т.н. мировой кризис? Ай, ай, бедный американец, он так страдает. Наверное, на последние заправляется. Да? Да они об этом никогда и не задумывались, не сегодня, и не до «кризиса». Смотрел в нете ролик с вопросом к американцам: «Как на вашей жизни отражается финансовый кризис?», так ни один из опрошенных (в ролике у человек 10 брали интервью) плохо себя не почувствовал, жизнь и уровень потребление не ухудшились.<BR>А по другой ссылке: «Один банк куплен другим» - Ну и что – большое событие, «финансовые проблемы»? Один поглотил другого. И что? Шильду поменяют у входа и печать, вот и все влияние на «экономику» страны такого поглощения. Ничего же никуда не делось. Их паразитарное воздействие не уменьшилось. А ты не задумывался, почему банки, ничего не создавая никаких благ (т.е. пользы нам с табой) так быстро нарастили капитализацию, а множество промышленных предприятий (кстати, создававших продукт и приносивших реальную пользу) стремительно исчезли, развалились? Зачем о банках переживать, они что, создают добавочный продукт? Банки – паразиты, а в современной системе – вредоносные паразиты.<BR>Уперлись , блин, в эти графики и коэффициенты. Тренд пошел вниз – сразу «ай, ай, караул, горе будет», а вверх – с важным видом типа эксперта произносят «Рост экономики!». Вы вникните в понятия финансы и экономика перед тем, как поднятый шум поддерживать, «экономисты» блин. Такое чувство, то кроме Экономикса и Коммерсанта ничего в жизни не читали. Новое поколение с облегченным мозгом. Да любой существующий тренд напрямую зависит от того, какую «утку» в прессе и по телевизору пустят. Слухи создают неразбериху или панику и все управляемое стадо «финансистов-трейдеров» мечется вверх-вниз. А то начитались про «невидимую руку» рынка, а рука то хорошо видна, если внимательно смотреть, и не рука даже, а лапа. А вот реального кризиса не видите. В башке у каждого кризис. Не туда смотрим, т.к. нас отвлекают. Ты глянь на улицу – подростки с пивом, как с соской ходят и сигаретка еще наверх, и им еще рожать новое поколение. Да какая разница, какой тренд, если общество больное. <BR>Да и что за мода, живя у нас все считать в ден. знаках чужого государства? Что народ, что президент. «Патриоты», блин.<BR>А , Коммерсант – это типа «независимая объективная пресса»?<BR><BR>Не удерживаюсь спросить, ребята, а какого вы все возраста? Может, зря я все-таки так напираю?<BR><BR><BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 10:02
Гость: Алексей В

Вы не догоняете. Чтобы начать дело, нужны деньги. Откуда их брать, не подскажите? Или Вы как на комсомольской стройке - будете своим рабочим обещать, что зарплата будет большой, через полгода как раскрутимся?<br/><br/>Головой как раз Вам нужно думать.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 21:03
Гость: fdghmjkj.l

Что бы начать дело - деньги нужны? Уверен, Леша? Может, еще мне расскажешь, как деньги «работают»? А все-таки – сколько тебе лет, Алексей?<BR>А я , дурак, думал, что нужно желание работать и голова с мозгами на плечах. А тут, оказывается – достал бумажек пачку – и пошла работа. Ну прямо – детский сад. Ты кроме типа «экономических газет» и книженции «Экономикс» знаком с чем-нибудь соответствующим действительности?<BR><BR>Что, так сильно желаешь начать дело? А, Делец? Может у тебя еще и идея есть, чем заниматься хотелось бы? Или только желание бабок срубить, палец о палец не ударив?<BR>Расскажи об идейке – «специалисты в экономике», здесь присутствующие «помогут» тебе.<BR><BR><BR><BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 21:59
Гость: Алексей В

Если Вы про собственный огород - тогда Ваша правда. Но если Вы предприятие организовываете, то за спасибо и пламенное чувство там люди работать не будут.<br/><br/>Возможно, я ошибся масштабом - и Вы в самом деле лишь о своем огороде печетесь.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 02:50
Гость: Ещё один гость.

А сегодня, 16 октября, ещё хлеще: http://lenta.ru/news/2008/10/16/index/<br />
Кстати, скоро начнут валиться многие&nbsp;банки в РФ. В смысле, выдачу вкладов заморозят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 03:22
Гость: ывьрнгбщюжд

И куда же они валятся? А, банковский специалист? Важно - не когда, а куда (к кому) и почему.<BR><BR>И еще для «экономистов» – если бы власти думали о вас, то реальную нефть не меняли бы на бумажки, а их не складывали бы в резерв, которым так кичились (какой из бумажек ЗВР, максимум – это резерв макулатуры, а при современной системе – и бумаги той на самом деле нет, только нолики на счете. Дожили – меняем нефть на нолики. Ноликами не погреешься, дом не обогреешь, а вот Запад нашей нефтью перегревается (так, ради смеха скажу – потребляют в 4 раза больше мороженого)). И какая в таком случае разница, 100 долл. дают за баррель или 500? А вот если бы создали из той нефти резерв – можно было бы n-лет не платить коммуналку. И никто и ничто не пострадало бы, и 0 -% инфляции, если уж она для вас так сильно важна. Но у нас же рыыынок – кто лапу первый наложил – того и добро. Вот и экономика – и плевать тогда на курсы валют и другую херню на графиках. Так же и по продуктам и с/х и промышленностью. Только – это ж нужно думать, а когда нам – мы же валюту «зарабатываем». Наверное зеленый салат делать собрались?<BR><BR><BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2008, 10:29
Гость: Гость

И куда же они валятся? А, банковский специалист? Важно - не когда, а куда (к кому) и почему.<BR>А у меня такое вот оптимистическое предположение: да государство сейчас будет валить некоторые банки, компании, строителей которые наживались на народе.<br />
Вот сейчас у них и истерика случилась. Подбивают народ на панику и атигосударственные действия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 03:21
Гость: началось

У нас дома... Ипотечникам стали звонить из банков и ссылаясь на пункт мелким шрифтом - банк вправе потребовать возврат кредита досрочно с уведомлением  за месяц. Типа продавайте свою недвижимость и не волнует что её никто не купит. <BR>Кредиты строителям перестали давать совсем - что бы как-то выжить те либо объединяются, либо продаются.<BR>Крупным компаниям, торгующим дорогим товаром, стало не выгодно - спрос упал. Платёжеспособны только ЧП, торгующие мелким оптом. (взято по оплате консультационных эконом услуг).<BR> Цены на жратву растут, на услуги и недвижимость падают.<BR>Все срочно переводят капиталлы в сбербанк (+-2-3банка) поддерживаемых госвливаниями, у остальных кризис ликвидности - кредиторы деньги-то снимают.<BR>Так что ждите, рэкет вернулся, мы идём к ВАМ.<BR>[u][i]

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 03:27
Гость: ц

не пугай, не впервой, обычный сценарий.<BR><BR>P/S/ А почему не спишь, кризиса боишся? Страшно? 

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 11:41
Гость: guess

А я вот чё скажу, ребята.<BR>Были для&nbsp;России времена и похуже.<BR>Хоть и пишет <STRONG>Алексей В</STRONG>, что не радуйтесь кризису он и нас влияет, но каждый заслужит то, что заслужил. <BR>Насчёт финансистов...<BR>Проценты, которые берут банки за свой "труд" сопоставимы или выше рентабельности пром. предприятий. Скромность у них отсутствует напрочь, а величина самой ставки определяется аппетитом банка с оглядкой на остальных "коллег" по цеху.<BR>Надо изменить статус банков, чтобы ставка регулировалась потребностями общества, а не аппетитами банкиров. Сейчас банки живут как коммерческие предприятия. Торгуют деньгами имея на них монополию со всеми вытекающими отсюда последствиями. Подтверждение этому - сегодняшний финансовый кризис. Финансовые мировые силы вытворяют что хотят. Сначала загнали мировые финансы в ступор, а теперь бюджетные деньги(народные) во всех странах мира гигантскими суммами вливаю на спасение и благо народов...опять этим же банкам (банкирам). Круто!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 12:18
Гость: С ужасом наблюдающий за развитием событий.

Ваш&nbsp;пост похож на ответ врача пациенту больному раком легкого..."Что делать, что делать... не надо было курить по две пачки в день начиная с 16 летнего возраста."<br />
На самом&nbsp;деле все же понимают, что пенсий у нынешних сороколетних почти наверняка не будет (или будут чисто символические). Поэтому дети - единственная надежда в старости.<br />
Проблема в том, что чем больше ты вкладываешь в ребенка (мальчика), тем охотнее на него наложит лапу государство в виде армии/войны (уголовнику и тупице оружие доверить рискованно, а больному невозможно).<br />
В тоже самое время помощи от государства в "поднятии" детей нет никакой. А со стороны "частника" все заточено на получение прибыли.<br />
Необходимо срочно менять механизмы потребления общественных благ. В качестве первой меры вводить налог на бездетность для мужчин, начиная с 30 лет (как вариант).<br />
Или не надо ничего менять,&nbsp; но тогда надо честно сказать:<br />
"Пенсионная система в стране ликвидируется, набор в армию осуществляется исключительно добровольно на контрактной основе".<br />
Невозможно больше государству одной ногой стоять в "социализме", когда (почти) все отдувались за всех, а другой в капитализме, где за все приходится платить наличными.&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 12:36
Гость: Алексей В

Угу, государство гнобит детей, и еще нужно ввести налог на бездетность - чтобы это самое государство уж точно загнобило хоть кого-нибудь.<br/><br/>Это логика шизофреника, не желающего делать выбор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 13:20
Гость: С ужасом наблюдающий за развитием событий.

Ты сам то понял, что написал?<br />
Шизофреник здесь, ИМХО, только ты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 14:16
Гость: Алексей В

1. "Проблема в том, что чем больше ты вкладываешь в ребенка (мальчика), тем<br />
охотнее на него наложит лапу государство в виде армии/войны"<br/><br/>2. "В качестве первой меры вводить налог на бездетность для мужчин, начиная с 30 лет (как вариант)."<br/><br/>И кто здесь шизофреник?<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 14:53
Гость: С ужасом наблюдающий за развитием событий.

ИМХО, ты.<br />
Потому что, если мужик, дожив до 30 лет не решился завести семью и детей, то пусть платит деньги за "порхание по жизни". (сколько я наблюдал таких "красавчегов"...).<br />
В 40 лет этот налог необходимо повышать, поскольку ясно, что семью он не создаст, а если и создаст, то воспитать полноценного ребенка вряд ли сумеет в силу естественного ограничения срока жизни мужчины в нашей стране (средний срок жизни мужчины в России - 57 лет).&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 17:14
Гость: Алексей В

А если мужик не хочет ребенка из-за пункта 1? Решайте проблему, потом будут дети. А без решения пункта 1 это будет шизофрения - нельзя ратовать за эти две противоположные вещи одновременно.<br/><br/>Либо Вы - левый и желаете "нагнуть" каждого мужика, либо Вы - правый, и желаете дать возможность мужику самому решить, предложив разумные экономические условия.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2008, 02:25
Гость: x793zp

"...дать возможность мужику самому решить,"(с) - вот это очень правильно! Какого х... кто-то будет указывать жениться мне или нет? Вы сначала б...й перевоспитайте,чтобы мужика в раба не превращали, а то,как на конвеере сдохнешь,обеспечивая этих гламурных мразей.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2008, 13:09
Гость: С ужасом наблюдающий за развитием событий.

1. Никто вам указывать насчет женитьбы и не собирается. Просто бабло платите и все. Плати же "гламурным".<br />
2. "Вы сначала б...й перевоспитайте,чтобы мужика в раба не превращали, а то,как на конвеере сдохнешь,обеспечивая этих гламурных мразей".<BR><br />
Может вам лучше начать с себя и знакомиться с девушками в менее "гламурных" местах...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2008, 23:51
Гость: Алексей В

На улице, например, да? :-)<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2008, 11:23
Гость: С ужасом наблюдающий за развитием событий.

В библиотеке...&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 14:16
Гость: Scorpion

<STRONG>Никакого кризиса нет !</STRONG> [16.10.2008]<BR>Должны расти в цене и акции других компаний из списка Доу-Джонса. Что, в Соединенных Штатах появился другой Hewlett-Packard? Или вымерла половина населения, и потому в два раза упал спрос на продукты, лекарства, машины и развлечения? Нет. Значит работа у «голубых фишек» есть. И конкурентов особых нет – биг-маки даже в Суринаме заставляют жрать. И окорочка, и всё остальное. А не будут – дядя Буш пригонит туда пару авианосцев и негры будут давиться его курятиной наперегонки. Причем Boeing сделает авианосцам новые самолеты, Chevron их заправит керосином, а Verizon Communications покажет наведение порядка по ящику на весь мир. Все будут задействованы, все получат с курятины для Суринама свою долю бабла. Непонятно – отчего тогда акции падают в цене? <BR><BR>http://www.ari.ru/doc/?id=3166

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 14:56
Гость: Слава

бред сивой кобылы... зайди на&nbsp;CNBC или Блюмберг, посмотри в&nbsp;онлайне на падение DJAI, может проще так.. америкосы осознали, наконец, что на семью из четырех человек необязательно одалживать деньги на 5 машин, можно и двумя обойтись, что&nbsp;жрать много вредно и т.д. Кризис закончится, когда прекратится безумная кредитная накачка домохозяйств, а люди поймут, что &nbsp;иногда можно пожить и на свои кровные..&nbsp;&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 17:48
Гость: Scorpion

Читатае до конца по ссылке, хоть написано "понятийным" языком. Но в полне понятно, что кризис - инструмент перераспрнедления собственности и ничего более....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 18:42
Гость: Слава

В вышеуказанной статье не названы фундаментальные причины кризиса, а именно - кризис платежеспособности потребителей, из-за которой все и потянулось. Основа принципа Рейганомики, которая практиковалась до текущего момента, -&nbsp;если нет возможности развития за счет рынков новых, - расширять имеющиеся. Под обеспечение этого расширения Америка&nbsp;и&nbsp; печатала свои бесценные фантики, развитие фактически шло за счет расширения рамок кредитованя населения и предприятий, а когда население не смогло оплачивать весь этот ненужный хлам, который понабирало в кредит, получили, то что имеем. Подробнее, - на сайте Хазина, я не буду заниматься плагиатом. Кстати, таких оптимистов, как Вы там называют "либерастами"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 22:45
Гость: Scorpion

Статья эта расположена на достаточно одиозном ресурсе, не идеал, но вполне полезна... Теперь о кризисе платёжеспособсности - по этому вопросу читайте Маркса, что касается пороков капитализма, то он вполне всё ясно и правильно всё написал. Капиталистическая система в принципе НЕ производит потребитлей, она работает только на концентрацию капитала, что и вызывает подобные кризисы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 23:37
Гость: Алексей В

Это полуправда - капиталистическая система неспособна концентрировать капитал в случае когда в экономике действует стремящееся к бесконечности число капиталистов.<br/><br/>Концентрация капитала возможна лишь при нарушении правил: убийств, вымогательств, отступления от рыночной экономики, а также заведомого использования рычагов дестабилизации - т.е., к примеру, государственного аппарата, который может вводить в заблуждение граждан.<br/><br/>По сути концентрация капитала разрешима вводом прогрессивного налогообложения оборота, т.е. опять же концентрация капитала не является фундаментальным изъяном - она является лишь заметным изъяном, который необходимо уравновесить соответствующим законом. Маркс в очередной раз доказывает, что он политик, а не ученый.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 23:57
Гость: Алексей В

Впрочем, возможен постепенный рост капитала, а не концентрация. Эта проблема также решается прогрессивным оборотным налогом. Отменять для этого капитализм и рыночную экономику совсем не нужно.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 20:51
Гость: hmjtrbvq

Это я о цитате из Булгакова

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.10.2008, 20:55
Гость: hmjtrbvq

«Непонятно – отчего тогда акции падают в цене?» - А ты «однорукого бандита» (автомат игральный имею ввиду) видел? Дергаешь за ручку – картинки стремительно мелькают, а потом останавливаются, а ты в очередной раз, как дурачок, таращишься на сложившуюся комбинацию и задаешь один и тот же вопрос «Почему?». И так, пока не спустишь все, что у тебя было. Иногда, правда дают выиграть, для поддержания разгоревшегося азарта, и опять отнимут.<BR>Так вот – механизм движения курса акций - идентичный вышеописанному. Обычный лохотрон – казино, никакой экономики, запомни – никакой экономики! Мало ли что дуракам в Экономикс вложили раздел. Да ты же и сам согласился: «Что, в Соединенных Штатах появился другой Hewlett-Packard? Или вымерла половина населения, и потому в два раза упал спрос на продукты, лекарства, машины и развлечения? Нет. Значит работа у «голубых фишек» есть.» Вот такая она – «Новая современная экономика»! <br />
<br />
<br />
Казино!<BR><BR>Дубль - сообщение // 16.10.2008 20:51 видимо глюк, а может моя неловкость рук. Не обращайте внимания. <BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2008, 06:36
Гость: guest

Сейчас - казино, когда рынок летает +/- 5% в день, а иногда и все 10% - то это казино. Ну а вообше цена актива, помимо всяческих старомодных fundamentals, очень сильно зависит от ожидаемого роста размеров актива (первая производная) и роста роста размеров (вторая производная). Т.е., например, если Форд делает каждый год 1000 машин, и при этом уменьшает издержки и прибыль его растет, то это хуже для цены его акций, чем если например Форд делает в каждый год на 100 машин больше, при этом прибыль у него нулевая и даже отрицательная, так как он много вкладывает в развитие. Зато он растет, развивается. А если он делает первый год на 100 машин больше, второй на 150, и т.д. - то это совсем то что доктор прописал. Похоже и ценами на сырье. Вот почему нефть так грохнулась? Ведь не стали ее в два раза меньше потреблять, и не станут. Просто было ожидание, что нефти всегда будет чуть-чуть не хватать. И когда ее оказалось чуть-чуть больше чем надо, то она и упала, так как ожидание не сбылось. Тоже самое и с бензином. НПЗ работают с загрузкой 80% сейчас. И бензин $3 за галлон. Потому что его чуть-чуть не хватает. А если НПЗ начнут на 5% бензина делать больше и его станет чуть-чуть много, то цена сразу упадет до уровня себестоимости и владельцам НПЗ прибыли не будет. Поэтому и не строят новых НПЗ уже 30 лет - старых вполне хватает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2008, 20:42
Гость: ннннннннннннннннннннннннннннннннннннннннннннн

Рынок не сейчас – казино, рынок –всегда казино. Схема «работы» рынка и казино идентичны. Только, в казино не убивают и не насилуют ( ну, я, хотя бы, не слышал о таком). <BR>Цена актива от чего зависит? Ты же сам ответил и не заметил этого – от ожидания. Психологическое воздействие, как я и писал раньше. Создаешь панику, и под шумок занимаешься обдираловкой лохов. Что сегодня и происходит: промывка мозга по всем каналам зомбоящика и прессы. Никакой экономики.<BR>Не рынок летает, а курс, в зависимости от сформированных (навязанных нам) ящиком ожиданий (читай психическая перегрузка и движет трендом). Интенсивнее «ездишь по ушам» - быстрее движение курса. <BR>А какая разница Форду, какая цена на его акции, если в рынке производитель «заботится» о потребителе (еле сдерживаю смех, когда о «заботе» пишу )? Форд может выпускать свои жестянки в обычных условиях и при нулевой цене на акцию. Пока ты не решил продавать или покупать тебе по барабану цена акции. Цена на акцию важна для ее хозяина в момент ее покупки или продажи. На разнице курсов паразиты «быки» и «медведи» и рубят бабки. Опять же никакой экономики, а только сраный рынок – казино.<BR>Не на то вы все внимание обращаете, товарищи «экономисты». <BR><BR>Guest, ты что, тоже Экономикс вызубрил?<BR><BR><BR>P.S. Жалко мозг парня.<BR><BR><BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2008, 01:02
Гость: аdc

«Рыночная экономика нужна чтобы люди друг друга не на%бывали» - глупость. Сущность рынка в том и заключается, что бы одурачить «потребителя» и выжать из тебя побольше. Ты что, на рынке никогда не был? Идеалист больше ты, чем я. В рыночном процессе все начеку и готовы к обману, если конечно они понимают, что такое рынок, иначе – обречены на проигрыш. Кто жестче поступает тот и побеждает, пресловутая конкуренция. Только, вот сегодня эти нелицеприятные качества рынка прикрываются маркетинговыми действиями и ходами. В итоге ты и не врубаешься, что тебя использовали не спрашивая. Экономика рынку побоку, рынок использует психологию.<br />
Экономика не может расширятся, она лишь меняет качественный состав. Не согласен? Тогда ответь, а разве любое, даже самое забитое, к примеру, африканское племя, живущее вдали от современного мира, не имеет экономики? Даже без денег, предприятий, банков и прочих «атрибутов», но все же у них есть собственная экономика, нравится тебе или нет. И куда же, тогда, может расширится экономика, если она формируется человеком и не может существовать без него? Куда расширятся? Разве хозяйство может возникнуть само, в отсутствие человека? А, «экономист»?<br />
Рынок? Да , может быть. Как система использования одних другими, может как расширятся географически, так и углубляться – в зависимости от степени воздействия на мозг, чем сильнее ввел человека в заблуждение, тем больше выжмешь с него. Психология – наука рынка, деловые качества рыночного дельца – порочны априори. Какими бы благими намерениями он не прикрывался – его цель – побольше набить свой карман добром другого. Заметь, Леша - никакого идеализма, одна только правда жизни, каждый на себе испытывал «невидимую руку». А как ее увидеть, если она воздействует на психику. А?<br />

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2008, 11:30
Гость: Алексей В

"Деловые качества рыночного дельца – порочны априори"<br/><br/>Мля, сами разбирайтесь со своей кашей, не хочу спорить с догматическими коммунистическими посылами.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2008, 14:11
Гость: гость

А у вас какие посылы? догматические буржуазные ?:))<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2008, 00:01
Гость: Алексей В

Я не знаю что такое "догматические буржуазные" посылы. Объективно существует рыночная экономика. У нее есть ЧИСЛЕННЫЕ закономерности. Если эти "количества" переводить в "качества", то можно сделать вывод, что рыночная экономика существует в том числе для того, чтобы не допускать неэквивалентный обмен.<br/><br/>Например, чтобы бездари, сидящие на нефтяной игле, не могли вечно доить других участников экономики. Для этого эти участники, зачуяв гнет, идущий от нефтебаронов, вкладываются в альтернативную энергетику, которая приводит к обвалу цен на нефть. Если нефтебароны умны, они придумают что-то такое, чтобы подсадить всех остальных на это. Но для этого нужно ДУМАТЬ, а не сидеть на жопе и рычать на рыночную экономику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2008, 04:06
Гость: fghjkl;

Леша, а где ты эту ересь черпаешь? Толковый словарик полистай.<BR><BR>А если это дерьмо (рыночная твоя экономика) и существует, то не надо его тащить в свой дом, пускай там и лежит, где упало, а лучше прибрать с глаз вон.<BR><BR>Да, Алексей, а чем в реале занимаешься? Или секрет? Хотя бы – где учился скажи, если учился?<BR><BR><BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2008, 01:11
Гость: adc

Алексей В. пишет: "Рынок отрицает убийства, вымогательства". <BR> А как же наш эталон рынка - США? Да, чуть о "прогрессивной" Европе забыл. Запамятовал, Леша: Ирак, Корея Сев., Югославия, Беларусь, Вьетнам, Афганистан,Россия, Грузия, Украина, .......... и другие страдающие от благ рынка? Стонем от удовольствия?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2008, 11:28
Гость: Алексей В

Привычка смешивать мух с котлетами до добра не доводит.<br/><br/>США - это не рынок и не капиталист, это государственная машина, ничем не отличающаяся от госмашины любой другой страны. Просто она - богаче.<br/><br/>Еще, мля, скажите, что Б.Гейтс и У.Баффет лично спонсируют постройку авианосцев и лично дают команду нападать. Сложно понять, что они такие же подневольные личности в руках госмашины?<br/><br/>Что за коммунистическая каша у Вас в голове.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2008, 23:38
Гость: kjfksbjdgkb

Подневольной Личность не может быть по определению.<BR>А руки у госмашины откуда растут? Подумай?<BR>А еще, про эту, как там ее, "невидимую руку" не забудь. Что ж это за тело такое интересное, с "невидимой рукой-лапой"?<BR> <BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2008, 23:49
Гость: Алексей В

Руки госмашины растут из общества. Корпорации и капитализм - это всего лишь инструмент. Кровожадность сидит в обществе. И совершенно неважно какие общество инструменты при этом использует - госкапитализм (социализм) или рыночную экономику. В первую очередь история говорит, что разницы нет никакой.<br/><br/>Критикуя США, Вы на самом деле критикуете свою собственную власть. Просто боитесь себе в этом признаться.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2008, 00:48
Гость: ddfghjkl;

Я критикую США? В очередной раз Лешка ты ничего не понял. Писали тут о тебе, что взаимосвязи «поразительные» выстраиваешь, в разы лучше, чем остальные. Эдакий паучок, путающийся в своей паутинке, кстати ни к чему не прикрепленной, летящей вместе с паучком по воздуху в никуда. Только вот, зачем он летает, наш паучок, если для другого создан?<BR><BR>Инструмент? Если вдруг и инструмент, то, для чего? Что им обрабатывают?<BR><BR>И где же конкретно сидит кровожадность?<BR><BR>Или это ты так «взаимосвязано» признал что, капитализм и корпорации кровожадны, как и кровожадно общество? <BR><BR>История обычно говорит то, что впишут «историки» в книжку, учебник или покажут по зомбоящику.<BR><BR>Если и критикую, то только падшего человека, что бы, может быть, он со стороны себя увидел, прозрел. А под каким он флагом, мне все равно. Только в США эти процессы раньше начались и наиболее явно проявляются, да еще их руками весь мир к грехопадению подталкивают, вот они и фигурируют у меня. Американцы, на самом деле, беднейшие люди (не по холодильнику и «зеленым» оцениваю, разумеется), теряющие человеческое лицо. Перечитай мой текстики, взгляни под другим углом.<BR>Боюсь признаться что критикую собственную власть? Да еще и себе боюсь признаться? – Ну тут ты вообще перебрал, каламбур какой-то. Особенно в последнем предложении.<BR>Для меня – собственная власть – это степень моего самооблодания, власть над собой.<BR>Если ты имел ввиду властные полномочия продажных чиновников, то тут, наверное, даже и тебе с твоими «взаимосвязями» и либеральным взглядом твоим «третьим глазом» очевидно, что товарищи скурвились. Ну что тут обсуждать. Я же не бабка на скамейке.<BR>Повторюсь, проблема не вне, проблема внутри нас, в голове. Падение человека происходит что у нас, что там, на Западе.<BR>Вот так ты за неделю не можешь заметить четкой линии, все в своей паутинке кувыркаешься. Когда распутаешься? Да и хочешь ли?<BR><BR>И, все же , твой возраст?<BR><BR><BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2008, 13:39
Гость: Алексей В

Россия уже упала, фигурально выражаясь, в 100 раз глубже остального мира в плане морали, пьянства, табакокурения и наркомании.<br/><br/>Если мой возраст - меньше вашего в 2-4 раза, то ответственность за "грехопадение" несете Вы лично сами. До такого состояния страну довести - это нужно быть совершенно бессовестным и безалаберным. Взрослый лоб, мля. Страну просрал, теперь за поучение молодежи берется.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2008, 19:38
Гость: dfgjahl;jk

А привычка есть мух, и думать что ешь котлету до чего доводит? А , Кулинар?<br />
<br />
Рынок – система. Гос. машина – система. США живут по законам рынка (Ты сам писал). Две подобные системы. У кого из нас миксер в голове?<br />
<br />
Постройку авианосцев США и прочей хрени спонсируешь и ты в том числе. Другой вопрос, что не видишь взаимосвязей. Не будь узколобым, смотри шире. Или ты надрессированный Экономиксом Гомо Сапиенс? Заметь – вторая часть слова экономикс – микс (смешивать). Вот где и мухи, и котлеты, и тараканы и прочее дерьмо – в этой «библии» «современного экономиста».<br />
<br />
Прошу читателей не сердится за упоминание мною Библии вместе с этим чужеродным дерьмом-Экономиксом. <br />

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2008, 21:11
Гость: Алексей А

Уважаемый, <STRONG>dfgjahl;jk!</STRONG> ...Какое, кстати, красивое, революционное имя:-)<br />
Я вот смотрю на весь этот диалог со стороны, и просто уже не могу не дать свой комментарий:<br />
С тобой, дорогой товарищь, ведёт дискуссию человек, который явно в три раза лучше тебя понимает все "взаимосвязи" (речь об <STRONG>Алексее В</STRONG>, разумеется). Это просто по тексту видно, по логике изложения. Причём, старается отвечать <U>корректно</U> (потому что, видимо, воспитан по другому).<br />
А ты вместо того, чтобы подумать, и ответить что-либо вразумительное, брызжешь слюной,&nbsp;опускаешься до откровенной ругани, и переходишь на личности. <br />
Не допускаешь мысли, что ты можешь быть не прав? Думаешь, что "пролетарское чутьё" тебя никогда не подводит? ...Напрасно, значит лишаешь себя шанса&nbsp;хоть&nbsp;что-нибудь&nbsp;структурировать в своей голове.<br />
Не опускай, пж-та, уважаемый "квасной патриот", этот сайт на уровень митинга пьяных матросов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2008, 22:35
Гость: 123456

насчет ругани - вынужден согласится, но насчет того, что Алексей В хорошо видит взаимосвязи - терзают смутные сомнения. Алексей В хорошо видит <span style="text-decoration:underline">придуманные им связи.</span><span style="text-decoration:underline"> </span>Одно только "бесконечное число капиталистов" чего стоит. Спасибо поржал.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.10.2008, 23:05
Гость: fdfgfkhg

А кто тебя вынудил согласиться?<BR>Да, может и жестковато, но, зато открыто и честно. Или, лучше бы я обманывал вас, используя правила "делового этикета для тупых"? Дожили, что по книжным шаблонам и инструкцииям будем общаться? Ну не деградация?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2008, 16:59
Гость: guess

"ВИТРИНА" КАПИТАЛИЗМА ТРЕСНУЛА...<br />
---<br />
Исландия подошла к порогу государственного банкротства.<br />
---<br />
...немецкий еженедельник Focus сообщает, что 30 тысяч немецких клиентов банка Kaupthing не могут получить свои вклады. <br />
...теперь немецким клиентам придется ждать выплаты своих вкладов на протяжении нескольких месяцев. <br />
Мировой экономический кризис нанес сокрушительный удар по финансовой системе Исландии. Власти были вынуждены принять закон, значительно усиливающий роль государства в регулировании банковской деятельности. <br />
Крупнейшие финансовые институты страны - банки Kaupthing, Landsbanki Island и Glitnir - были национализированы. <br />
---<br />
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3721349,00.html

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2008, 21:57
Гость: guess

<B>Антирыночная риторика неожиданно прозвучала в статье премьер-министра Великобритании Гордона Брауна, опубликованной сегодня в газете Daily Telegraph. </B><br />
По его утверждению, нынешний финансовый кризис «оголил слабости необузданных свободных рынков».<br />
...«Теперь же мы должны создать глобальные институты для эры глобальных рынков и глобальной конкуренции», - подчеркнул глава британского правительства. <br />
---------<br />
http://www.vz.ru/news/2008/10/18/220425.html

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2008, 23:30
Гость: чих-пых

И какое место мы будем занимать в этой глобальной конкуренции? И што для этого делается??? Власть балансирует между интересами Америки-весьмир идет к бесплатному образованию-мы-к платному,рентабельность производства у нас 8% в среднем,конкурентноспособность экономики на 51-м месте.Тоесть нам в любом случае быть сырьевым придатком-пока надобность в энергоресурсах есть.А ведь не будет надобности через 20-30 лет.Между интересами элиты-ближний круг к власти.Обидить который нельзя.которым дай-подай баснословную прибыль.Интересам&nbsp;экономики,страны и народа-что вобщем-то одно и тоже отводится последнее место на самом деле.И где мы будем? У нас есть будущее? И ниче ты с этим не сделаеш.Кто-то раньше правильно написал-што тот кто поднялся на распилах,откатах,и т.д&nbsp;строить не может.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 03:01
Гость: ]

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!<BR>Вот где  - логика и взаимосвязи. И не важно, какой "воротничок".<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2008, 23:46
Гость: 123456

Персонального курса для вас не будет.&nbsp; А если бакс сдуется домой - так его больше в 8 РАЗ чем суммарная стоимость товаров и услуг. Нет рубль обвалится может не спорю, потому что любая деятельность кроме финансовых афер (похоже Кудрин и К0 искренне считают что в этом и заключена экономика. Да и вы тоже) задавлена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.10.2008, 23:55
Гость: Алексей В

Вы - необразованный оборванец.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 00:01
Гость: Алексей В

Впрочем, такие как Вы - нужны миру, т.к. такие как я белые воротнички неспособны на революции и убийства.<br/><br/>Так питайте же себя ненавистью ко всему окружающему, чтобы какие-нибудь прохвосты направили Ваш гнев в нужное им русло! (авось из этого что-то выйдет путное)<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 00:21
Гость: Алексей В

(впрочем, я сам постараюсь быть подальше от Вас географически, потому как понимаю, что переучивать и перевоспитывать взрослых дядек бессмысленно - в 17-м году их ведь тоже перевоспитывать бесполезно было - зато ура-патриотизм хавают вместо хлеба "на ура") как жаль, как жаль, но судьба у всех разная - у меня судьба - жалеть о просранных в масштабах страны жизнях и возможностях, что сделаешь с этим? ничего. знаю, что если буду лезть - отморозки заедут по морде, было уже. умных ненавидят в России.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 00:30
Гость: Алексей В

Не, я соврал - в интеллектуальном споре мне пока морду реально не били, на улице было только. Скорее, я имел в виду воинственную риторику Обырвалгов - не уверен я, что в реале бы не получил по мордам за уважение к рыночной экономике.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 00:32
Гость: Алексей В

Обырвалг=Абырвалг (из "Собачьего сердца" Булгакова)<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 10:24
Гость: 123456

Таааак. Кажется Нашего генюя непризнанного пробило на эмоции. Ну что еще делать такому умищу?&nbsp; Сожалеть то ли о конституции то&nbsp; ли о севрюге с хреном. Это из Салтыкова -Щедрина. Может слыхали?<br/>Сппециально для вас как самого умного - экономика отнюдь не сводится к биржевой торговле. И банки - отнюдь не творцы благополучия, а производные от него. Их роль всего лишь посредничество и аккумулирование средств.<br/>"как государство богатеет<br/>и как живет и почему<br/>не нужно золота ему<br/>когда простой продукт имеет"<br/>Пушкин А. С. "Евгений Онегин" Это поэт был такой. Четверостишие об Адаме Смите. Это английский экономист. Один из основателей экономики как науки. Ссылки дать?<br/>Вы хотите его (Смита то есть) опровергнуть. Флаг вам в руки бог в помощь и барабан на шею.<br/>Похоже доказывать вам что-то бесполезно. Думать вы не хотите. Нехватает аргументов - переходите на хамство. Но и это вы делаете как-то по децццки. <br/>Счастливого пути. Вдруг найдете себе мето по сердцу - чудеса еще встречаются<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 17:37
Гость: wdfghmjkjl

123456, не хорошо и рано - отправлять Лешку на кладбище, к мертвым. У Лешки еще есть время на исправление. А вдруг, и правда – произойдет чудо? Искренне Леше желаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 02:55
Гость: ]

ВСЕМ:<BR><BR>Белый воротничок? А, может, лучше иметь СВЕТЛУЮ ГОЛОВУ?<BR><BR>А, образованный – это какой? Отсидевший 5 лет в ВУЗе?<BR><BR>А каким боком к революции убийства? <BR><BR>А что такое революция? Отложите газетенки в сторону, выключите зомбоящик, и откройте, хотя бы раз в жизни, толковый словарь. Интеллектуалы, блин.<BR><BR>«Буду лезть - отморозки заедут по морде, было уже. умных ненавидят в России» - А, что , Россия состоит из отморозков, а, самопровозглашенный «умник»?<BR><BR>Мало, читать Булгакова. Булгакова надо еще и понимать.<BR><BR>Меня спросили: «Каким боком демократия имеет отношение к экономике?».<BR>Отвечу: А каким боком демократия имеет отношение к РЕАЛЬНОСТИ? Опять же, почитайте толковый словарь, разберитесь с этимологией слова.<BR>И еще, а вы уверены, что понимаете, что такое экономика?<BR> Еще пишут: «Экономике нет дело до нравственности. Речь может идти лишь об ЭФФЕКТИВНОСТИ.»<BR>Тогда ответьте-ка, какого эффекта вы ожидаете? Может, третий холодильник на кухню, а ПОТРЕБЛЯТЕЛИ?<BR><BR>А вот тут «воротничок» попал «в точку»: «НАДУТЬ - СВЯТОЙ ДОЛГ любого КАПИТАЛИСТА».<BR><BR>И еще один «отблеск» интеллекта «выбеленного воротничка» (читай – выполосканного мозга): «Пенсионеры просрали страну, пусть жрут ливерку. Естественный, мля, отбор научного материализма, а также дарвинизм в придачу».<BR>- Я бы посмотрел, как бы ты запел, если бы тебя и твою семью загоняли в сарай и живьем жгли «цивилизованные» европейцы из «демократической» Европы.<BR>Я диагнозы не ставлю, т.к. не врач, но у «воротничка» явная деструктивная патология сознания. Неужели необратимая?<BR><BR><BR>Поступило мне предложение: «..Так что ты собственно предлагаешь? Напиши прямым текстом, не заставляй людей разгадывать шарады.»<BR>А мы что, так привыкли к фаст фуду? Тем более, что мой вариант ответа уже присутствовал в моих высказываниях. Или разжижение мозга уже достигло критического уровня, с двумя страницами текста разобраться не можем? И это Человек? Высший разум? Зато, у нас есть мобильники с 5.0 мегапикс. камерой, а еще, мы умеем вводить текст, качаясь на стуле и торкая пальцем по клавиатуре, как обезьяна, камнем по ореху. И это - развитие? <BR><BR>Пишет: «Канализировать эти присущие человеку пороки "в мирное русло", т.е. на общее благо».<BR>А это как? Из дерьма конфетку сделать?<BR>А, может, дерьмо нужно выбросить вон?<BR>И что ты понимаешь под благом? Тот же третий холодильник?<BR><BR><BR><BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 12:09
Гость: Алексей В

Так выпьем же за светлую голову Бориса Абрамыча. Ура!<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 12:11
Гость: Алексей В

(или за светлую голову Медведева, или Путина.. какая разница. образование на то и образование, что формирует взгляды. а со светлыми головами и убийц полно в истории было)<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 15:12
Гость: i

Пей поменьше, сохранись в образе, подаренном Человеку. А то кроме замусоленного "воротничка" ничего и не останется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 07:04
Гость: Алексей А

Листание словариков - дело, безусловно, полезное. Однако оно не заменяет собой образование, какая бы светлая голова у тебя ни была.&nbsp;Это ты очень ярко здесь всем продемонстрировал :-)<BR>На вопросы ты отвечаешь вопросами. Приписываешь своим оппонентам несуществующие в действительности качества и взгляды,&nbsp;приклеиваешь ярлычки, а затем риторическими вопросами пытаешься как-то над этими, тобою же выдуманными качествами и взглядами, поиздеваться.<BR>Гордыня тобою овладела, мил человек! Ты уж слишком сам себе нравишься в образе этакого "развенчателя".Ты даже не пытаешься понять оппонента, примитивизируешь его. Не любишь ты людей, Вася... :-)&nbsp; ...Можно я буду тебя так называть? Поскольку ты не представился до сих пор...<BR>Вот скажи, Вася, а почему ты решил, что <U>именно здесь</U> собрались "потреблятели", мечтающие о третьем холодильнике? Может быть здесь форум автолюбителей, или "чат" какой-нибудь подростковый? Что тебя навело на такую мысль?<BR>И если ты всё-таки ты так печёшься о головах посетителей данного сайта, так может пора уже от развешивания ярлыков и от риторических вопросов переходить к делу - начинать что-то утверждать, сеять "разумное, доброе, вечное"?<BR>К сожалению, всё, что ты пока в этом отношении из себя выдавил, звучит так:&nbsp;"Проблема не вне, проблема внутри нас, в голове. Падение человека происходит что у нас, что там, на Западе." ...Можно как-то подробнее об этом грехопадении? И, самое главное, что теперь нам всем делать-то? Как спасать свою душу и голову?<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 13:55
Гость: guess

<STRONG><U>Ты даже не пытаешься понять оппонента</U></STRONG><br />
<STRONG><U></U></STRONG>&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
Похоже Вы даже <U>слышать</U> своего оппонента не пытаетесь, не то что <U>понять</U>...<br />
Кривлятесь, как обезьяна перед зеркалом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 21:03
Гость: Алексей В

Да он же ничего не говорит, этот "оппонент". Много слов ни о чем. Читаю - и создается впечатление, что меня хотят в дерьмо носом ткнуть, заставить уважать хлеб насущный с картошкой прошлогодней. До власти добраться не может - поэтому, нужно кого-нибудь кто подоступнее попинать.<br/><br/>А аргументы этого Абырвалга не интересуют. Абстракционист он у нас - вот и имена использует соответствующие.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 10:25
Гость: 123456

Таааак. Кажется Нашего генюя непризнанного пробило на эмоции. Ну что еще делать такому умищу?&nbsp; Сожалеть то ли о конституции то&nbsp; ли о севрюге с хреном. Это из Салтыкова -Щедрина. Может слыхали?<br/>Сппециально для вас как самого умного - экономика отнюдь не сводится к биржевой торговле. И банки - отнюдь не творцы благополучия, а производные от него. Их роль всего лишь посредничество и аккумулирование средств.<br/>"как государство богатеет<br/>и как живет и почему<br/>не нужно золота ему<br/>когда простой продукт имеет"<br/>Пушкин А. С. "Евгений Онегин" Это поэт был такой. Четверостишие об Адаме Смите. Это английский экономист. Один из основателей экономики как науки. Ссылки дать?<br/>Вы хотите его (Смита то есть) опровергнуть. Флаг вам в руки бог в помощь и барабан на шею.<br/>Похоже доказывать вам что-то бесполезно. Думать вы не хотите. Нехватает аргументов - переходите на хамство. Но и это вы делаете как-то по децццки. <br/>Счастливого пути. Вдруг найдете себе мето по сердцу - чудеса еще встречаются<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 12:13
Гость: Алексей В

Нефть - это простой продукт, проще не бывает. Как был прав Пушкин, как прав...<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 13:24
Гость: guess

Это Вы про немытую Россию, что ли...?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 13:36
Гость: guess

Но об этом сказал другой человек...<br />
&nbsp;<br />
http://ilibrary.ru/text/1041/p.1/index.html

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 14:42
Гость: i

********** Алексею А и остальным:<BR><BR>Листание словарика, разумеется, не заменит истинного образования. Да и нет гарантии, что размещенное в словарике соответствует действительности, как и в истории (имею ввиду под историей книжные интерпретации накопленного человечеством опыта). Но разобраться в значении слов можно попробовать через сопоставление различных трактовок терминов, знакомство с их этимологие, сопоставление значений слов в разных языках, обсуждение с другими, …….. – так ведь надежнее, чем основываться, например, на трактовке слова «демократия» газетенкой «КоммерсатЪ». Только для этого словарик и предложил почитать, что бы хоть как то прекратить это словоблудие.<BR>Или тебе, Алексей, кажется, что ты используешь слова в их истинном значении? Только честно ответь, хотя бы сам себе.<BR>И опять же, а что, по-твоему – образование, раз ты оперируешь этим словом?<BR><BR>Вопросов много задаю? А чем еще, как не заданным вопросом можно заставить человека думать? И то, как видишь, не получается. <BR>«Приписываю своим оппонентам несуществующие в действительности качества и взгляды»? Неужели ты знаешь о их ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ качествах и взглядах? Ты с ними лично знаком много лет, или как? Да и какие это качества я приписал?<BR><BR>Так все-таки, по-твоему, я – «выдумщик» или «развенчатель»? Если, все-таки, видишь «выдумщика», то откуда возникло «развенчатель»? А если «развенчатель» - то разве плохо – снять с самопровозглашенного царька корону (венец)? Или, предпочитаешь, что бы они так и существовали – королями выдуманного королевства?<BR><BR>Не люблю людей? А ты уверен, что знаешь, что такое любовь и как она проявляется?<BR><BR>А автолюбители и прочие любители различного барахла и дерьма – не ненасытные ПОТРЕБЛЯТЕЛИ с их якобы «неограниченными человеческими потребностями»? Не, стяжатели, посвятившие жизнь различным цацкам? Для этого она нам дана, что бы прах в прах перерабатывать? Уверен?<BR><BR>Хороший кусочек ты выбрал:<BR>"Проблема не вне, проблема внутри нас, в голове. Падение человека происходит что у нас, что там, на Западе."<BR>И спрашиваешь: «И, самое главное, что теперь нам всем делать-то? Как спасать свою душу и голову?»<BR>И просишь: «Начинать что-то утверждать, сеять "разумное, доброе, вечное"»?<BR>-------------------<BR>А много ты и другие взяли из предложенного нам ранее теми же мудрецами, а? Остановились на ПОТРЕБЛЯТЕЛЬСТВЕ и самоудовлетворении? А, дарвинистские обезьянки – Гомо Сапиенсы? Пока не разберетесь, кто МЫ есть на самом деле, не помогут вам никакие сторонние «замечания и предложения».<BR><BR><BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 20:40
Гость: Читатель

"Капитал" Маркса А.С. Пушкин в постах смотрятся не очень актуально. Советую найти в инете и почитать "Квота или сторонники изобилия" Веркора. Наглядно описаны принципы современной экономики.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.10.2008, 22:03
Гость: чих-пых

Алексей-ты своим флудом задолбал.С чего ты взял-что твое мнение кому-то интересно.Ты по делу можеш што нибудь предложить?А бла-бла бла-извини уже весь ресурс засрал.Старайся по делу писать.ПО ДЕЛУ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2008, 01:41
Гость: Алексей А

<STRONG>Товарищу, не раскрывающему своё имя:</STRONG><br />
Василий, попытаюсь ответить на твои вопросы в надежде, что ты прекратишь их задавать:<br />
1. "Или тебе, Алексей, кажется, что ты используешь слова в их истинном значении?" - Я использую слова в том значении, в котором, как мне представляется, их понимает тот, к кому я обращаюсь. Иначе я рискую быть непонятым. А что такое "истинное" значение слов - мне неизвестно. Практического значения это не имеет.<br />
2. "...а что, по-твоему – образование, раз ты оперируешь этим словом?" - Я бы сформулировал так:<br />
Образование - это, во-первых, процесс получения систематических знаний о человеке и окружающем его мире, и, во-вторых, это процесс формирования и развития способностей самостоятельного получения упомянутых знаний, их критического анализа, систематизации и выявления закономерностей. (Возможно в словарике по-другому написано, но я понимаю именно так.)<br />
3. «А чем еще, как не заданным вопросом можно заставить человека думать?» - ну, это, видимо, был риторический вопрос. Полагаю, что ты и сам понимаешь, что не только вопросом можно заставить.<br />
4. "«Приписываю своим оппонентам несуществующие в действительности качества и взгляды»? Неужели ты знаешь о их ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ качествах и взглядах? Ты с ними лично знаком много лет, или как?" - Не обязательно быть знакомым лично. Достаточно следить за комментариями. <br />
"...Да и какие это качества я приписал?" - Да ты сам этого за собой не замечаешь, что ли? Ты же все пороки мира&nbsp;проецируешь на своих оппонентов ("потреблянство" прежде всего). И "не будучи знаком много лет" с человеком, только по одной фразе приклеиваешь ему ярлыки ("кулинар", "надрессированный Экономиксом Гомо Сапиенс", и т.д.). Ты ведёшь диалог таким образом, будто бы перед тобой гей-брокер из "зомбоящика" пожирающий гамбургер с героином. Да тебе, похоже, и не важно, кто перед тобой. Главное, что есть возможность безнаказанно вывалить на него всю свою злобу.<br />
5. "Так все-таки, по-твоему, я – «выдумщик» или «развенчатель»?" - Попытаюсь удовлетворить твой обострённый интерес к собственной личности: По-моему, ты - не реализовавший себя человек,&nbsp;с целым букетом комплексов, пытающийся обвинить в своих неудачах весь белый свет, удовлетворяющий свои амбиции тем, что якобы занят познанием неких недоступных другим "истин", и находящий безопасные способы ставить себя выше других. Этакий персонаж из "Нашей Рашы", разговаривающий с телевизором.<br />
6. "А если «развенчатель» - то разве плохо – снять с самопровозглашенного царька корону (венец)? Или, предпочитаешь, что бы они так и существовали – королями выдуманного королевства?" - А это вообще смешно... Даже комментировать не хочется. Успокойся, Вася, ты - самый главный и самый умный! :-)<br />
7. "А ты уверен, что знаешь, что такое любовь и как она проявляется?" - В нашем случае речь шла о "любви к людям". Я, разумеется, не уверен, что мне известны все её проявления. Но для того, чтобы утверждать, что "ты не любишь людей" мне достаточно знать, хотя бы одно из проявлений её отсутствия. Например, неуважение, нетерпимость, хамство...<br />
8. Далее у тебя идёт пассаж по поводу автолюбителей, с набором вопросов, заканчивающимся вопросом "Уверен"? - Так вот в чём я уверен, так это в том, что ты НЕ понял того, что я хотел сказать. Повторю - здесь&nbsp;НЕ форум автолюбителей. Хочешь высказать своё "фи" автолюбителям - иди на их сайт.<br />
9. "А много ты и другие взяли из предложенного нам ранее теми же мудрецами, а?" - Мне трудно отвечать за других, отвечу за себя: Достаточно.<br />
10. "Остановились на ПОТРЕБЛЯТЕЛЬСТВЕ и самоудовлетворении?" - Понимаю, что тебе очень хочется&nbsp; верить в то, что все вокруг тебя "подреблятели". Вынужден тебя огорчить - не все. Мне, например,&nbsp;"потреблянство" противно в не меньшей степени, чем тебе. Только я, в отличие от тебя, не использую это обстоятельство для "самоудовлетворения".<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2008, 02:10
Гость: чих-пых

Алексей.Когда слезеш.Поверь.Ниче ни изменит.Забей на стучание по клавишам.Как вирус.Ниче ни говориш-но говорить уже ни хочется...После твоего&nbsp; флуда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.01.2009, 19:50
Гость: Peter Manolov-bezsrebrenik

Сънародници,
Доносниците от ДС и ползователи, т.е. НПГ (Националната Политическа Гадост) доведоха България до дередже 2008 година!
Доносниците от тайните пара комунистически общества, плутосите и ползователи, т.е. СПГ (Световната Политическа Гадост) доведоха цивилизацията на планетата Земя до дередже 2008 година, като
съзнателно подменяха божественно-космическата психофизическа същност на човека (homo sapiens) с едно от комуникационните му изобретения – книжните паричните знаци.
Обречената война на плутосите-меншевики с демосите може да продължи до към 2022 година!
НДЗПЧБ (Независимото Дружество за Защита Правата на Човека в България) и фондация “Болната планета – ВЗОВ” изискват от управляващата коалиция и прилежащата и опозиция да се определят и решат твърдо с кого са? И ако са с демоса (народа) настояваме;
• Да се установи военновременен контрол над държавния резерв, хранителните, водните и енергетичните ресурси!
• Да се въведе готовност за купонна система!
• Да върнат от чу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2008, 06:46
Гость: маргоша

зачем метать бисер перед поросятами???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2008, 11:44
Гость: Алексей В

Да это не поросята, а настоящие свиньи. Вы разве не слышали про ребят на подкормке ФСБ? О, ими весь русскоязычный интернет забит до отказа. Контрпропагандой якобы занимаются. Суки, меня-налогоплательщика за мои же деньги в дерьмо опускают.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2008, 11:47
Гость: С ужасом наблюдающий за развитием событий.

Успокойся, мегаломан.<br />
И не ищи агентов ФСБ под кроватью.<br />
Не интересены ты никому, интернетзависимый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2008, 11:53
Гость: Алексей В

Вот и косвенное доказательство - не прошло и 5 минут :o)<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2009, 11:42
Гость: Неполиткоректный

Для чего ВСЁ делается?
Некоторые говорят - ради светлого будущего.
А один умный человек сказал так:-" Если что то можно найти хорошего в будущем, то это то, что оно за суткм наступает не быстрее чем на один день сразу".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2008, 06:47
Гость: маргоша

зачем метать бисер перед поросятами???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.03.2009, 20:14
Гость: Boll

да щас он снова начал движение к 6500. Повышение, как я и предполагал было искусственным. Хазарва скинулась, скупила немного акций и думала, что все ринутся за ней. Ан-нет. Дураков нет. У народа забрали деньги, т.е. двигатель рыночной экономики, платежеспособный спрос, убит. Так будут убиты и все остальные её элементы, включая производство, да и саму хазарву.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.10.2008, 12:39
Гость: гость10

А ты около ямы с дерьмом не живи. Глядишь, и опускать некуда будет.<BR>И не надо тут никому твои деньги, кушай их сам.<BR><BR><BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.



Организации, запрещенные на территории Российской Федерации

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.